Page 3 of 4
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Fri Jun 19, 2020 0:55
by Dudd88
Lolol wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:43
Dudd88 wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:28
Pugman wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:05
Mobilnya Apa Om? Penggerak roda depan apa belakang?
Mobil saya penggerak roda depan kasusnya sama seperti Om, bunyi klutuk-klutuk dan ada bunyi gesekan kalau lewat jalan kondisi tertentu atau salah satu roda kena lubang dan ga bunyi kalau kena keduanya.
Kemarin udah check, ternyata boot as roda kanan bagian dalam sobek, terus boot rack steer kanan juga sobek.
Boot yang sobek sudah saya ganti, sekalian check kemarin tie rod, long tie rod dan arm bagus, link stabilizer udah agak oblak, begitu pasang dan spooring bunyi gesekan dan klutuk-klutuk hilang, tapi beberapa hari kemudian bunyi klutuk-klutuk keluar lagi, jadi dugaan saya sementara ini asalnya dari link stabilizer, tapi saya gantinya nanti sajalah nunggu ada pendapatan lebih. Sekarang saya jalankan pelan2 saja dan selembut mungkin melewati lubang Hehehe..
Mobilnya fwd om. Kemarin sempet cek, ada boot rack steer kiri lepas, sudah sy pasang masih ada bunyi. Nanti coba sy cek boot as roda n link stabilizer. Link stabilizer cek nya harus dilepas apa bisa digoyang2 aja pas terpasang ya om?
Boot nya udah lama kah lepas nya ? Kalau udah lama takut nya terlanjur terkontaminasi debu atau kering grease nya. Kalo link sih cukup di gerakin in pake tangan aja, kalo gerak banyak kemungkinan udah kena. Coba bandingin sama yang belakang bakal berasa beda harus nya
Kurang tau juga kapan lepasnya om, sekilas sih masih ada grease nya. Tapi gak jelas kotor apa nggak. Kemarin langsung pasang lagi soalnya gak ada grease di rumah, kalau dibersihkan.
Siap om, nanti mau coba gerkin link stab nya. Tks
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Fri Jun 19, 2020 0:58
by Dudd88
Pugman wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 14:18
Dudd88 wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:28
Pugman wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:05
Mobilnya Apa Om? Penggerak roda depan apa belakang?
Mobil saya penggerak roda depan kasusnya sama seperti Om, bunyi klutuk-klutuk dan ada bunyi gesekan kalau lewat jalan kondisi tertentu atau salah satu roda kena lubang dan ga bunyi kalau kena keduanya.
Kemarin udah check, ternyata boot as roda kanan bagian dalam sobek, terus boot rack steer kanan juga sobek.
Boot yang sobek sudah saya ganti, sekalian check kemarin tie rod, long tie rod dan arm bagus, link stabilizer udah agak oblak, begitu pasang dan spooring bunyi gesekan dan klutuk-klutuk hilang, tapi beberapa hari kemudian bunyi klutuk-klutuk keluar lagi, jadi dugaan saya sementara ini asalnya dari link stabilizer, tapi saya gantinya nanti sajalah nunggu ada pendapatan lebih. Sekarang saya jalankan pelan2 saja dan selembut mungkin melewati lubang Hehehe..
Mobilnya fwd om. Kemarin sempet cek, ada boot rack steer kiri lepas, sudah sy pasang masih ada bunyi. Nanti coba sy cek boot as roda n link stabilizer. Link stabilizer cek nya harus dilepas apa bisa digoyang2 aja pas terpasang ya om?
Terpasang bisa, tapi tergantung posisi link, Peugeot saya link nya panjang dan mudah diraih, sekarang mazda 8 link stabilizer pendek cuma sekitar 10cm panjangnya dan agak susah diraih,
Untuk check coba roda belokin full ke kiri untuk periksa yang kanan dan full belok ke kanan untuk check yang kiri. Ban tidak di dongkrak tidak apa-apa, tapi kalau mau sekalian lihat kondisi bushing arm sebaiknya di dongkrak
Siap om, spertinya agak panjang link nya. Yg belakang yg pendek. Tks
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Fri Jun 19, 2020 2:40
by Lolol
erwinign wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 14:06
Lolol wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:43
Dudd88 wrote: ↑Thu Jun 18, 2020 13:28
Mobilnya fwd om. Kemarin sempet cek, ada boot rack steer kiri lepas, sudah sy pasang masih ada bunyi. Nanti coba sy cek boot as roda n link stabilizer. Link stabilizer cek nya harus dilepas apa bisa digoyang2 aja pas terpasang ya om?
Boot nya udah lama kah lepas nya ? Kalau udah lama takut nya terlanjur terkontaminasi debu atau kering grease nya. Kalo link sih cukup di gerakin in pake tangan aja, kalo gerak banyak kemungkinan udah kena. Coba bandingin sama yang belakang bakal berasa beda harus nya
Om kemarin saya wkt servis dibilangin mekaniknya kl shockbreaker kiri depan udah goyang2+bootnya udah sobek itu kenapa ya? Sama sering bunyi glodak aneh di sekitar kanan depan kl lewat poldur/manuver belok. Mobil crv re
Kalo yang kiri udah sampe goyang sama lepas boot nya ya kemungkinan karena pemakaian dan harus ganti, kalo yang kanan sih kemungkinan ball joint, kalo ini harus di copot cek nya kecuali udah sampe parah boot nya sobek biasa nya rembes sekalian juga cek bushing stabilizer
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sat Jun 20, 2020 9:37
by agnisp
Om @DOHC dan master2 lain, kalau periksa dan betulin kaki HR-V ke mana ya bengkel yg specialist dan recommended?
Kalau lewat polisi tidur atau lobang, kaki kanan bunyi Kluk - kluk, kluk - kluk. Dicek sama beres H katanya mesti ganti 1 set suspensi kanan, parts 1.7 jt, jasa 300 rb, sudah PPN.
Disarankan juga ganti sekalian kanan dan kiri, 4 juta. Mobil masih 40k KM, kayanya sayang duit juga ganti semua 1 set. Ayunan naik turun masih bagus sih, cuma bunyi aja kanan depan.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sat Jun 20, 2020 10:00
by Profith83
agnisp wrote: ↑Sat Jun 20, 2020 9:37
Om @DOHC dan master2 lain, kalau periksa dan betulin kaki HR-V ke mana ya bengkel yg specialist dan recommended?
Kalau lewat polisi tidur atau lobang, kaki kanan bunyi Kluk - kluk, kluk - kluk. Dicek sama beres H katanya mesti ganti 1 set suspensi kanan, parts 1.7 jt, jasa 300 rb, sudah PPN.
Disarankan juga ganti sekalian kanan dan kiri, 4 juta. Mobil masih 40k KM, kayanya sayang duit juga ganti semua 1 set. Ayunan naik turun masih bagus sih, cuma bunyi aja kanan depan.
Coba ke jantra kaki2x. Tiap kota besar biasanya ada. Kapan hari Innova di GBT tidak tahu problemnya apa. Mau ke BeRes gak yakin nanti sdh ganti ini dan itu, masih problem kan kecewa.
Di Jantra cari 0.5 hari akhirnya dapat yaitu baut arm yang gede panjang rada doll.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sat Jun 20, 2020 10:31
by agnisp
Profith83 wrote: ↑Sat Jun 20, 2020 10:00
agnisp wrote: ↑Sat Jun 20, 2020 9:37
Om @DOHC dan master2 lain, kalau periksa dan betulin kaki HR-V ke mana ya bengkel yg specialist dan recommended?
Kalau lewat polisi tidur atau lobang, kaki kanan bunyi Kluk - kluk, kluk - kluk. Dicek sama beres H katanya mesti ganti 1 set suspensi kanan, parts 1.7 jt, jasa 300 rb, sudah PPN.
Disarankan juga ganti sekalian kanan dan kiri, 4 juta. Mobil masih 40k KM, kayanya sayang duit juga ganti semua 1 set. Ayunan naik turun masih bagus sih, cuma bunyi aja kanan depan.
Coba ke jantra kaki2x. Tiap kota besar biasanya ada. Kapan hari Innova di GBT tidak tahu problemnya apa. Mau ke BeRes gak yakin nanti sdh ganti ini dan itu, masih problem kan kecewa.
Di Jantra cari 0.5 hari akhirnya dapat yaitu baut arm yang gede panjang rada doll.
Tampaknya beberapa rekomen Jantra.. bisa cek gratis dulu. Wokelah reservasi dulu. Terima kasih infonya om
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sat Jun 20, 2020 14:55
by Pugman
agnisp wrote: ↑Sat Jun 20, 2020 10:31
Profith83 wrote: ↑Sat Jun 20, 2020 10:00
agnisp wrote: ↑Sat Jun 20, 2020 9:37
Om @DOHC dan master2 lain, kalau periksa dan betulin kaki HR-V ke mana ya bengkel yg specialist dan recommended?
Kalau lewat polisi tidur atau lobang, kaki kanan bunyi Kluk - kluk, kluk - kluk. Dicek sama beres H katanya mesti ganti 1 set suspensi kanan, parts 1.7 jt, jasa 300 rb, sudah PPN.
Disarankan juga ganti sekalian kanan dan kiri, 4 juta. Mobil masih 40k KM, kayanya sayang duit juga ganti semua 1 set. Ayunan naik turun masih bagus sih, cuma bunyi aja kanan depan.
Coba ke jantra kaki2x. Tiap kota besar biasanya ada. Kapan hari Innova di GBT tidak tahu problemnya apa. Mau ke BeRes gak yakin nanti sdh ganti ini dan itu, masih problem kan kecewa.
Di Jantra cari 0.5 hari akhirnya dapat yaitu baut arm yang gede panjang rada doll.
Tampaknya beberapa rekomen Jantra.. bisa cek gratis dulu. Wokelah reservasi dulu. Terima kasih infonya om
Ya bisa coba Jantra untuk check gratis, saya kesitu 1x untuk spooring sama check kaki belakang yang suka jedug. Mereka cuma bisa spooringnya aja, untuk perbaikan jedug di kaki belakang memang hasil temuan mereka, tapi mereka ga sanggup makanya saya ke bengkel kaki-kaki lain yang suka bongkar pasang per, disitu dibuatkan stopper dari karet.
Cuma pengalaman saya di Jantra agak kurang baik, waktu spooring center dop velg saya hilang 1, jadi kalau dari sana, setelah selesai perbaikan periksa teliti kendaraan ya.
1592667642758934.JPG
Masalahnya saya susah juga nyari barang sepele kaya begitu, beli Ori 250rb/pcs kemahalan seh buat saya. Akhirnya keliling ke tukang Velg bekas, coba-coba ternyata pas sama punya CX-5, tapi karena warnanya item jadi harus beli 4, bekas aja 100rb/pcs
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sun Jun 21, 2020 2:37
by agnisp
Wah thanks infonya om Pugman, bener juga mesti waspada dan dicek lagi..
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sun Jun 21, 2020 6:42
by patrickstar
Mumpung di trit kaki-kaki, saya mau bagi pengalaman di AN Ertiga 2018. Waktu itu saya pernah cerita masalah saya di SM tapi belum dapat jawaban, mungkin karena pemakainya masih sedikit.
AN Ertiga 2018 saya, dari pertama keluar Dealer menurut saya bantingannya keras & ngga nyante, sampe2 dijalan sering harus koreksi stir ( istilahnya apa ya supaya jalannya lurus ). Kena aspal kasar aja grudak-gruduk, kena garis2 putih juga kerasa gludakannya, mirip Avanza. Saya sebelumnya Ertiga 2013 soalnya, jadi tahu nyamannya Ertiga lama vs AN Ertiga.
Akhirnya saya ke tukang per. Per depan diganti Per standar untuk modifikasi ( ulir lebih banyak), per belakang diganti mirip punya Brio ( diameter besi lebih kecil daripada per bawaan). Kalo shock masih bawaan aslinya.
Dan ternyata sangat-sangat signifikan, jauh lebih nyaman, bantingan lebih nyante, stir ngga perlu banyak dikoreksi. Anak saya juga ngerasa jauh lebih enak. Demikian om sharingnya.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sun Jun 21, 2020 7:21
by maastricht889
patrickstar wrote: ↑Sun Jun 21, 2020 6:42
Mumpung di trit kaki-kaki, saya mau bagi pengalaman di AN Ertiga 2018. Waktu itu saya pernah cerita masalah saya di SM tapi belum dapat jawaban, mungkin karena pemakainya masih sedikit.
AN Ertiga 2018 saya, dari pertama keluar Dealer menurut saya bantingannya keras & ngga nyante, sampe2 dijalan sering harus koreksi stir ( istilahnya apa ya supaya jalannya lurus ). Kena aspal kasar aja grudak-gruduk, kena garis2 putih juga kerasa gludakannya, mirip Avanza. Saya sebelumnya Ertiga 2013 soalnya, jadi tahu nyamannya Ertiga lama vs AN Ertiga.
Akhirnya saya ke tukang per. Per depan diganti Per standar untuk modifikasi ( ulir lebih banyak), per belakang diganti mirip punya Brio ( diameter besi lebih kecil daripada per bawaan). Kalo shock masih bawaan aslinya.
Dan ternyata sangat-sangat signifikan, jauh lebih nyaman, bantingan lebih nyante, stir ngga perlu banyak dikoreksi. Anak saya juga ngerasa jauh lebih enak. Demikian om sharingnya.
Sempet cek shockbreaker OEMnya merk apa om? Sapa tau masih monroe kaya yg ertiga lama
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sun Jun 21, 2020 7:50
by patrickstar
erwinign wrote: ↑Sun Jun 21, 2020 7:21
Sempet cek shockbreaker OEMnya merk apa om? Sapa tau masih monroe kaya yg ertiga lama
Ngga ngeh sih om, karena dari awal analisa sotoy saya bukan di shock tapi di per nya.
Btw, sebelum ke tukang per, saya request ke Beres untuk ganti per dengan Ertiga lama, tapi bengkel nolak.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sun Jun 21, 2020 7:53
by maastricht889
patrickstar wrote: ↑Sun Jun 21, 2020 7:50
erwinign wrote: ↑Sun Jun 21, 2020 7:21
Sempet cek shockbreaker OEMnya merk apa om? Sapa tau masih monroe kaya yg ertiga lama
Ngga ngeh sih om, karena dari awal analisa sotoy saya bukan di shock tapi di per nya.
Btw, sebelum ke tukang per, saya request ke Beres untuk ganti per dengan Ertiga lama, tapi bengkel nolak.
Tp memang bener sih om, ANE ini wkt saya test unit awal pas launch di IIMS 2018 itu memang lbh lincah tapi moncong depannya itu kaya ngga nyantai gitu ngayunnya dibanding ertiga lama saya
. Stl ganti per berarti mirip2 ertiga lama jg hasilnya om?
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Sun Jun 21, 2020 7:58
by patrickstar
erwinign wrote: ↑Sun Jun 21, 2020 7:53
Tp memang bener sih om, ANE ini wkt saya test unit awal pas launch di IIMS 2018 itu memang lbh lincah tapi moncong depannya itu kaya ngga nyantai gitu ngayunnya dibanding ertiga lama saya
. Stl ganti per berarti mirip2 ertiga lama jg hasilnya om?
Hahaha ... berarti feeling kita sama Om, apalagi kita ex Ertiga lama ...
Kalo menurut saya, setelah ganti per jadi mirip2 Ertiga lama.
Tapi saya siap2 efek cons nya juga, analisa saya umur shock bisa jadi lebih pendek, karena kerja shock lebih berat.
Mirip Ertiga lama, nyamanya ok tapi 4 tahun harus ganti shock.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Wed Oct 07, 2020 8:33
by flycomb
mohon sarannya om... mobil ayla, bagian kiri ada suara seperti besi beradu... bunyi teng.. teng... sepertinya disekitaran daerah shocknya... kira-kira masalahnya dimana ya om?
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Mon Oct 19, 2020 8:34
by adityabp
flycomb wrote: ↑Wed Oct 07, 2020 8:33
mohon sarannya om... mobil ayla, bagian kiri ada suara seperti besi beradu... bunyi teng.. teng... sepertinya disekitaran daerah shocknya... kira-kira masalahnya dimana ya om?
Cek link stabilizer-nya dulu. Jangan2x patah.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Mon Oct 19, 2020 12:46
by marmut
adityabp wrote: ↑Mon Oct 19, 2020 8:34
flycomb wrote: ↑Wed Oct 07, 2020 8:33
mohon sarannya om... mobil ayla, bagian kiri ada suara seperti besi beradu... bunyi teng.. teng... sepertinya disekitaran daerah shocknya... kira-kira masalahnya dimana ya om?
Cek link stabilizer-nya dulu. Jangan2x patah.
ayla dirumah sini gaada link stabilizernya om....
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Mon Oct 19, 2020 12:51
by marmut
flycomb wrote: ↑Wed Oct 07, 2020 8:33
mohon sarannya om... mobil ayla, bagian kiri ada suara seperti besi beradu... bunyi teng.. teng... sepertinya disekitaran daerah shocknya... kira-kira masalahnya dimana ya om?
bunyi timbul pada saat apa?
kena jalan jelek?
terus-terusan saat berhenti dan diam?
saat injak pedal rem?
saat belok?
kalo nggak bisa/nggak ngerti cara periksa roda sendiri dirumah, coba datangi 3 bengkel untuk minta diperiksakan. nanti dilihat apakah analisa ketiga bengkel itu sama atau berlainan?
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 1:55
by adityabp
marmut wrote: ↑Mon Oct 19, 2020 12:46
adityabp wrote: ↑Mon Oct 19, 2020 8:34
flycomb wrote: ↑Wed Oct 07, 2020 8:33
mohon sarannya om... mobil ayla, bagian kiri ada suara seperti besi beradu... bunyi teng.. teng... sepertinya disekitaran daerah shocknya... kira-kira masalahnya dimana ya om?
Cek link stabilizer-nya dulu. Jangan2x patah.
ayla dirumah sini gaada link stabilizernya om....
Masak sih? Kaki depan gak ada stabilizernya?
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 2:42
by Omnibus
kalo gitu check karet roti (karet bushing) stabilizer nya. di olshop ada yg jual karet rotinya berarti ada kalau roti.
jd kepingin beli bubur kacang ijo, celup2in roti.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 7:15
by marmut
adityabp wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 1:55
Masak sih? Kaki depan gak ada stabilizernya?
ayla nda ada. sama kaya mitsusi miras.
yang ada agya.
gapapa gaada stabilizer, lumayan lebih enteng beberapa kg.
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 7:17
by marmut
Omnibus wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 2:42
kalo gitu check karet roti (karet bushing) stabilizer nya. di olshop ada yg jual karet rotinya berarti ada kalau roti.
jd kepingin beli bubur kacang ijo, celup2in roti.
wah, baca tulisan suhu mbah shifu jadi lapar.....
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 7:54
by DOHC
marmut wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 7:15
adityabp wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 1:55
Masak sih? Kaki depan gak ada stabilizernya?
ayla nda ada. sama kaya mitsusi miras.
yang ada agya.
gapapa gaada stabilizer, lumayan lebih enteng beberapa kg.
Ada pun jg ga ngaruh
Mesin 1KR-UZ V8 dikasi body imut, ban cuman lebi gede dikit dr nmax.. mo dikasi ultra racing bar full depan blakang ampe kabin jg tetep aj berasa mo tebalik
Yah mungkin mirip rasanya kaya naek mobil diisi igun di keempat sisi
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 8:03
by Omnibus
DOHC wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 7:54
Ada pun jg ga ngaruh
Mesin 1KR-UZ V8 dikasi body imut, ban cuman lebi gede dikit dr nmax.. mo dikasi ultra racing bar full depan blakang ampe kabin jg tetep aj berasa mo tebalik
Yah mungkin mirip rasanya kaya naek mobil diisi igun di keempat sisi
nganu mbah .... yg ane bold, kayanya bakal lebih stabil drpd pake ban lebar + stabilizer bar + top strut brace + vsc.
jamin tahan gempa mbah
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Tue Oct 20, 2020 13:45
by marmut
DOHC wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 7:54
marmut wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 7:15
adityabp wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 1:55
Masak sih? Kaki depan gak ada stabilizernya?
ayla nda ada. sama kaya mitsusi miras.
yang ada agya.
gapapa gaada stabilizer, lumayan lebih enteng beberapa kg.
Ada pun jg ga ngaruh
Mesin 1KR-UZ V8 dikasi body imut, ban cuman lebi gede dikit dr nmax.. mo dikasi ultra racing bar full depan blakang ampe kabin jg tetep aj berasa mo tebalik
Yah mungkin mirip rasanya kaya naek mobil diisi igun di keempat sisi
mbah, igun ama frd gedean mana?
Re: Kaki Kaki Mobil Bermasalah? Yuk kenali 4 Indikasinya
Posted: Wed Oct 21, 2020 2:29
by DOHC
marmut wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 13:45
DOHC wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 7:54
marmut wrote: ↑Tue Oct 20, 2020 7:15
ayla nda ada. sama kaya mitsusi miras.
yang ada agya.
gapapa gaada stabilizer, lumayan lebih enteng beberapa kg.
Ada pun jg ga ngaruh
Mesin 1KR-UZ V8 dikasi body imut, ban cuman lebi gede dikit dr nmax.. mo dikasi ultra racing bar full depan blakang ampe kabin jg tetep aj berasa mo tebalik
Yah mungkin mirip rasanya kaya naek mobil diisi igun di keempat sisi
mbah, igun ama frd gedean mana?
Pilihan yg susah mbah
Mungkin 1 igun + 1 frd = 1 agya kl yah
Btw ini dalam 2 x 24 jam, si igun ud dbahas lebi dari 5 kali loh oleh saya ama mbah omni, tp kl renata, si mbah lgs bereaksi....
Jangan2.... mbah marmut itu................