Kampas rem aftermarket terbaik

Modifikasi umum akan suatu mobil / kendaraan tertentu. Silakan post disini...

Moderators: akbarfit, Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze

lakondalang
Visitor
Visitor
Posts: 1
Joined: Fri Jun 29, 2018 7:29
Location: surabaya
Daily Vehicle: honda brio

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by lakondalang »

buat brio satya saya pake brake pads MK Kashiyama, performance lebih baik dari original bawaan mobil
dan yang penting tidak merusak cakram dan tidak bunyi, juga tidak menimbulkan debu yang sangat menjengkelkan kalo nempel di velg roda
harga mirip2 dengan merk lain dan yang pasti dibawah ori
sampe saat ini masih ok dipake
gregoriusgerry
Newbie
Newbie
Posts: 11
Joined: Fri May 30, 2014 15:38

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by gregoriusgerry »

baru 6 bulanan lalu saya ganti pake merk stop tech street brake pad sekalian ama slotted disc merk stoptech juga..
so far puas bgt dan lebih pakem daripada rem bawaan mazda cx7.. recommended tapi agak mahal.. kmrn beli lgsg kirim dari US..

cx7 ama cx9 terkenal problem di disc brake nya yg gampang peyang dan overheat serta ga pakem, uda 2x saya ganti pake OEM masih tetep aja setaunan pake disc brake rusak lg..
b00st23
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 69
Joined: Sat Oct 19, 2019 11:50
Location: Tangerang

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by b00st23 »

misi om om sekalian. mau nanya
kalau mau bubut disc brake daerah tangsel mana ya? saya baru nemu tapi nawilis, harganya bkin kaget soalnya, hehe

untuk kampas rem menurut pengalaman temen temen, pada pakai bendix yang general CT, katanya udah enak itu
tapi kalau mau lebih enak pakai yang bendix 4wd ya tapi makan piringan juga, ada rekomendasi lagi dari user lain?

oya mau nanya juga penyebab disc brake bisa jadi ga rata itu karena apa ya?
terima kasih sebelumnya suhu-suhu sekalian.
User avatar
josomba
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2911
Joined: Sat Aug 05, 2017 12:00
Location: Tangerang Selatan
Daily Vehicle: Delman

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by josomba »

b00st23 wrote: Sun Oct 20, 2019 16:11 misi om om sekalian. mau nanya
kalau mau bubut disc brake daerah tangsel mana ya? saya baru nemu tapi nawilis, harganya bkin kaget soalnya, hehe

untuk kampas rem menurut pengalaman temen temen, pada pakai bendix yang general CT, katanya udah enak itu
tapi kalau mau lebih enak pakai yang bendix 4wd ya tapi makan piringan juga, ada rekomendasi lagi dari user lain?

oya mau nanya juga penyebab disc brake bisa jadi ga rata itu karena apa ya?
terima kasih sebelumnya suhu-suhu sekalian.
Nawilis ya begitu lah. BOS bisa, Saputra Ban serpong juga bisa. Lautan Ban dah cek? Di pasar onderdil bsd itu mestinya ada aja yg bisa.

Mobilnya apa ya om? Bendix GCT kalau d mazda 2 owe sih biasa aja. Kalau di xtrail baru berasa lebi enak dr oem. Bosch juga biasa aja.

Macem2 sebabnya. Bisa jadi material kurang bagus, ditambah sering rem dadakan, daerah berpasir (jd nyelip n gesek). Ntuh ANKI (n fortuner?) awal2 keluar, kalau ga salah sering pd klaim disc brake. Cmiiw.
Image
b00st23
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 69
Joined: Sat Oct 19, 2019 11:50
Location: Tangerang

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by b00st23 »

josomba wrote:
b00st23 wrote: Sun Oct 20, 2019 16:11 misi om om sekalian. mau nanya
kalau mau bubut disc brake daerah tangsel mana ya? saya baru nemu tapi nawilis, harganya bkin kaget soalnya, hehe

untuk kampas rem menurut pengalaman temen temen, pada pakai bendix yang general CT, katanya udah enak itu
tapi kalau mau lebih enak pakai yang bendix 4wd ya tapi makan piringan juga, ada rekomendasi lagi dari user lain?

oya mau nanya juga penyebab disc brake bisa jadi ga rata itu karena apa ya?
terima kasih sebelumnya suhu-suhu sekalian.
Nawilis ya begitu lah. BOS bisa, Saputra Ban serpong juga bisa. Lautan Ban dah cek? Di pasar onderdil bsd itu mestinya ada aja yg bisa.

Mobilnya apa ya om? Bendix GCT kalau d mazda 2 owe sih biasa aja. Kalau di xtrail baru berasa lebi enak dr oem. Bosch juga biasa aja.

Macem2 sebabnya. Bisa jadi material kurang bagus, ditambah sering rem dadakan, daerah berpasir (jd nyelip n gesek). Ntuh ANKI (n fortuner?) awal2 keluar, kalau ga salah sering pd klaim disc brake. Cmiiw.
oo.. untuk harga range nya di berapa ya om? saya blm prnh bubut soalnya

kalau om sndri pake mobil apa dan kampas rem nya menurut om paling jos apa ya?

saya pakai innova 2010 sih om,
jadi krna pasir yg tertinggal bisa juga ya
kira kira untuk perawatan discbrake harus nya d gmana in ya om?
thanks
ginting
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 4324
Joined: Sun Dec 08, 2013 16:05
Location: CIPUTAT
Daily Vehicle: ISUZU MU-X

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by ginting »

marzoochi wrote:Oom sekalian, bagaimana kalo kampas rem merk Endless? Harganya mahal juga buat yg ukuran sama dengan standar.

Pengen konsultasi juga, kampas rem depan bunyi gesekan saat mobil baru jalan, tapi setelah jalan 500 meter atau kampas dah panas, sudah hilang bunyi nya. Sudah ke auto2000, dibersihkan, kampas masi tebal, selang satu hari, eh bunyi lagi. Apakah ini karena pelat tipis di pad?
mobil saya juga gitu oom..
itu tanda kampas belum panas aja...
bagi saya sih selama gak ngeloyor kalau direm, atau gwk getar2, dan gak buang ke samping...maka masih okelah..

User avatar
josomba
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2911
Joined: Sat Aug 05, 2017 12:00
Location: Tangerang Selatan
Daily Vehicle: Delman

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by josomba »

b00st23 wrote: Mon Oct 21, 2019 8:51
josomba wrote:
b00st23 wrote: Sun Oct 20, 2019 16:11 misi om om sekalian. mau nanya
kalau mau bubut disc brake daerah tangsel mana ya? saya baru nemu tapi nawilis, harganya bkin kaget soalnya, hehe

untuk kampas rem menurut pengalaman temen temen, pada pakai bendix yang general CT, katanya udah enak itu
tapi kalau mau lebih enak pakai yang bendix 4wd ya tapi makan piringan juga, ada rekomendasi lagi dari user lain?

oya mau nanya juga penyebab disc brake bisa jadi ga rata itu karena apa ya?
terima kasih sebelumnya suhu-suhu sekalian.
Nawilis ya begitu lah. BOS bisa, Saputra Ban serpong juga bisa. Lautan Ban dah cek? Di pasar onderdil bsd itu mestinya ada aja yg bisa.

Mobilnya apa ya om? Bendix GCT kalau d mazda 2 owe sih biasa aja. Kalau di xtrail baru berasa lebi enak dr oem. Bosch juga biasa aja.

Macem2 sebabnya. Bisa jadi material kurang bagus, ditambah sering rem dadakan, daerah berpasir (jd nyelip n gesek). Ntuh ANKI (n fortuner?) awal2 keluar, kalau ga salah sering pd klaim disc brake. Cmiiw.
oo.. untuk harga range nya di berapa ya om? saya blm prnh bubut soalnya

kalau om sndri pake mobil apa dan kampas rem nya menurut om paling jos apa ya?

saya pakai innova 2010 sih om,
jadi krna pasir yg tertinggal bisa juga ya
kira kira untuk perawatan discbrake harus nya d gmana in ya om?
thanks
Taun 2013 saya bubut nissan march saya, kiri kanan depan kena 200 ribu kalau ga salah di saputra. Taun lalu bubut discbrake xtrail di BeRes keknya kena 450 ribu buat sepasang depan (ini agak lupa). Mending coba telepon tiap bengkelnya aja tanya2 dulu, nanti kan ada gambaran rata2nya berapa tuh oom.

Sesuai yg saya sebut di atas, ya di mazda 2 n xtrail keduanya lg pake Bendix GCT. OEM masing2 Akebono kalau ga salah inget.
Image
rendangkrispi
Member of Junior Mechanic
Member of Junior Mechanic
Posts: 40
Joined: Thu Nov 29, 2018 5:07
Daily Vehicle: Livinder

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by rendangkrispi »

Aku pake Bendix General CT Hybrid di CRV RE, total harga depan belakang lebih murah dibanding OEM Japan tapi yang aku rasa performanya lebih bagus buat sehari-hari maupun luar kota.
Mid69
Full Member of Junior Mechanic
Full Member of Junior Mechanic
Posts: 94
Joined: Thu Jul 26, 2012 14:21

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by Mid69 »

b00st23 wrote: Sun Oct 20, 2019 16:11 misi om om sekalian. mau nanya
kalau mau bubut disc brake daerah tangsel mana ya? saya baru nemu tapi nawilis, harganya bkin kaget soalnya, hehe

untuk kampas rem menurut pengalaman temen temen, pada pakai bendix yang general CT, katanya udah enak itu
tapi kalau mau lebih enak pakai yang bendix 4wd ya tapi makan piringan juga, ada rekomendasi lagi dari user lain?

oya mau nanya juga penyebab disc brake bisa jadi ga rata itu karena apa ya?
terima kasih sebelumnya suhu-suhu sekalian.
Bubut disc brake bisa di Start Tire BSD, lokasi di komplek ruko sebelah McD BSD
kompresorz
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5628
Joined: Sun Oct 28, 2012 4:58

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by kompresorz »

pake bendix general ct di vrz n anki ...kalo jalan pelan brasa nyelonong....

kalo ngebut baru lumayan n gak bikin getar karena panas sperti standar...

ada merk birkin entah bagus ...
kompresorz
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5628
Joined: Sun Oct 28, 2012 4:58

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by kompresorz »

gregoriusgerry wrote: Wed Sep 19, 2018 5:15 baru 6 bulanan lalu saya ganti pake merk stop tech street brake pad sekalian ama slotted disc merk stoptech juga..
so far puas bgt dan lebih pakem daripada rem bawaan mazda cx7.. recommended tapi agak mahal.. kmrn beli lgsg kirim dari US..

cx7 ama cx9 terkenal problem di disc brake nya yg gampang peyang dan overheat serta ga pakem, uda 2x saya ganti pake OEM masih tetep aja setaunan pake disc brake rusak lg..
kirain vrz n anki yang remnya gampang bermasalah...

tnyata merk yang ktnya woowww diluaran yahhhh bgtulah...
evanbngdor
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2982
Joined: Sun Sep 13, 2015 3:08

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by evanbngdor »

kompresorz wrote: Thu Dec 19, 2019 0:44 pake bendix general ct di vrz n anki ...kalo jalan pelan brasa nyelonong....

kalo ngebut baru lumayan n gak bikin getar karena panas sperti standar...

ada merk birkin entah bagus ...
Iya bener nih, sebelumnya saya pake mandex di GNKI, begitu pindah ke bendix CT nginjek rem nya harus lebih niat kalo mau ngerem mendadak pas lg merayap/ jalan pelan. Cuma memang bisa halus sih ngeremnya sampe berenti.

Kalo mandex itu kecepatan rendah&tinggi sama2 oke, yg ngga oke cuma debu nya aja
:mky_01:
1995 - Toyota Great Corolla SEG 1.6 M/T
2013 - Toyota Grand New Kijang Innova G 2.5 M/T
2016 - Honda CRV 2.0 M/T
kompresorz
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5628
Joined: Sun Oct 28, 2012 4:58

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by kompresorz »

yoi ....kapok pake bendik...untung mobilnya keluar wiken aja ngebut di tol...

untung lagi gak beli yang metal king.... :big_biglaugh:


mandex mahall om....lebih mahal dr beli kampas ori di auto 2000...

:big_chicken:
benzz89
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1240
Joined: Sat Feb 09, 2008 14:32

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by benzz89 »

Ane juga terakhir bubut disc brake disini, harganya lupa tapi hasilnya oke sih.

Fortuner 2010 ane di rem gak geter, cuman tiap kali rem pas mau berhenti bunyi "ngikkk", kesel bener, sudah berkali2 bersihin rem depan & belakang, amplas2 pad nya tapi masih aja bunyi, padnya juga masih tebal.

Di cek ternyata ada gelombang tipis di disc nya & ujung disc lancip (tidak kemakan habis), jadi ini yang bikin bunyi, di bubut tipis itu disc, hasilnya sampai saat ini gak ada bunyi lagi.

Ane juga mau ganti pad nya, tapi masih bingung mau ganti after market yang bagus. Ada yang pakem tapi kayanya makan disc nya, lalu debunya banyak & tiap kali jalan bikin pelek kotor, jadi bingung, apa ganti OEM aja lagi yah?

Beli di beres sih gak terlalu mahal juga, memang kurang pake itu pad nya tapi lama habisnya, tidak makan disc & juga tidak bikin pelek gampang kotor... atau ada rekomendasi yang lain kah? After market di tawarinnya bendix CT or bensin WD
Mid69 wrote:
b00st23 wrote: Sun Oct 20, 2019 16:11 misi om om sekalian. mau nanya
kalau mau bubut disc brake daerah tangsel mana ya? saya baru nemu tapi nawilis, harganya bkin kaget soalnya, hehe

untuk kampas rem menurut pengalaman temen temen, pada pakai bendix yang general CT, katanya udah enak itu
tapi kalau mau lebih enak pakai yang bendix 4wd ya tapi makan piringan juga, ada rekomendasi lagi dari user lain?

oya mau nanya juga penyebab disc brake bisa jadi ga rata itu karena apa ya?
terima kasih sebelumnya suhu-suhu sekalian.
Bubut disc brake bisa di Start Tire BSD, lokasi di komplek ruko sebelah McD BSD
saturday
Full Member of Senior Mechanic
Full Member of Senior Mechanic
Posts: 445
Joined: Fri Sep 28, 2018 1:31

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by saturday »

kompresorz wrote: Thu Dec 19, 2019 0:44 pake bendix general ct di vrz n anki ...kalo jalan pelan brasa nyelonong....

kalo ngebut baru lumayan n gak bikin getar karena panas sperti standar...

ada merk birkin entah bagus ...
Sepengalaman sama Om Kompresorz. Sekarang pakai kampas depan Bendix Ultra Premium di Civic, kalau masih dingin/jalan pelan terasa kurang pakem. Tapi kalau sudah beberapa kali dipakai rem atau untuk kecepatan tinggi lebih enak dan tidak getar. Lebih pakem sih, tapi pedal remnya harus ditekan lebih dalam daripada sewaktu pakai kampas bawaan.
fellar031
New Member of Junior Mechanic
New Member of Junior Mechanic
Posts: 21
Joined: Sun Jun 12, 2016 10:11

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by fellar031 »

Ada yang udah pernah coba merk brembo? Keliatannya oke ya? Mau coba coba, siapa tau cocok. Pengen cari new metal king rekomendasi om turbo, belum nemu untuk Anps.

Saya udah pake bendix general CT di OPS, beh rasanya kaya mau ketemu malaikat kalo didalam kota, mesti injek dulu pedalnya dalem baru ngikut. Cocok banget bendix kalo yg nyupir supir biar halus nge remnya.

Pake mandexx jujur aja menurutku, udah berdebu, dia tetap makan disc kok dikit, soalnya pas diraba discnya, tetep yg besi ditengah lebih dalam dibanding pinggirannya, jadi menurutku ya tetep aja makan discbrake cuma lebih rata dikit dibanding bawaan. Cuma untuk braking powernya sih jempolan banget, rem dari 140- 60 enteng banget padahal anf kan berat haha. Cuma kalo ga rata, debu numpuk, ini kampas jadi berisik banget. Mungkin karena debunya banyak, alhasil piston kaliper kotor dan ga sempurna neken kampas. Jadinya ya discbrake kemakan ga rata dan geter lagi. Solusinya mungkin tiap 5rbkm harus bersihin kaliper dan piston kali ya which is ga nyaman bgt kalo harian mobilnya.
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11280
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by Omnibus »

wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 26894
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by DOHC »

Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 6:12 wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
Tp knapa beres proaktif banget mbah, tiap kl servis pasti di wajipin serpis rem, embel2 nya biasa "mobil metik wajip d serpis rem tiap ceban km koh"
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11280
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by Omnibus »

DOHC wrote: Thu Dec 24, 2020 7:00
Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 6:12 wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
Tp knapa beres proaktif banget mbah, tiap kl servis pasti di wajipin serpis rem, embel2 nya biasa "mobil metik wajip d serpis rem tiap ceban km koh"
ya emang kudunya sih kaya kita ganti brake fluid, 3x setiap 10k km. untuk nyawa kok coba2 ....

:big_weee:
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10950
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by marmut »

DOHC wrote: Thu Dec 24, 2020 7:00
Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 6:12 wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
Tp knapa beres proaktif banget mbah, tiap kl servis pasti di wajipin serpis rem, embel2 nya biasa "mobil metik wajip d serpis rem tiap ceban km koh"
kalo nggak pro aktif mereka mau makan apa?
:big_bored:
benzz89
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1240
Joined: Sat Feb 09, 2008 14:32

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by benzz89 »

marmut wrote:
DOHC wrote: Thu Dec 24, 2020 7:00
Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 6:12 wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
Tp knapa beres proaktif banget mbah, tiap kl servis pasti di wajipin serpis rem, embel2 nya biasa "mobil metik wajip d serpis rem tiap ceban km koh"
kalo nggak pro aktif mereka mau makan apa?
:big_bored:
Makan brake pad & minumnya brake fluid mbah...
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 10950
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by marmut »

benzz89 wrote: Thu Dec 24, 2020 7:52 Makan brake pad & minumnya brake fluid mbah...
goreng mentega atau saus padang?
brake fluid hangat atau dengan es?
User avatar
Omnibus
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11280
Joined: Tue Apr 08, 2008 10:12

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by Omnibus »

marmut wrote: Thu Dec 24, 2020 8:24
benzz89 wrote: Thu Dec 24, 2020 7:52 Makan brake pad & minumnya brake fluid mbah...
goreng mentega atau saus padang?
brake fluid hangat atau dengan es?
brake pads sih enaknya goreng garing pake kremes .... apalagi yg udah abis tinggal backplate nya doang ... kriuk

brake fluid enaknya straight from the bottle, bottom up.

langsung berpulang ke rumah masa depan.
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 26894
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by DOHC »

marmut wrote: Thu Dec 24, 2020 7:47
DOHC wrote: Thu Dec 24, 2020 7:00
Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 6:12 wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
Tp knapa beres proaktif banget mbah, tiap kl servis pasti di wajipin serpis rem, embel2 nya biasa "mobil metik wajip d serpis rem tiap ceban km koh"
kalo nggak pro aktif mereka mau makan apa?
:big_bored:
Mustinya proaktip nongkrong d parkiran, nyolongin motor starter, atau coil pas pemilik lg meleng

Trus bgt owner pusing mobil ga mau nyala, mreka proaktip nonggol
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir:
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 26894
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: Kampas rem aftermarket terbaik

Post by DOHC »

Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 7:40
DOHC wrote: Thu Dec 24, 2020 7:00
Omnibus wrote: Thu Dec 24, 2020 6:12 wah kl bersihin rem setiap 5k km sih capek bgt apalagi kl yg proper way musti lap2, semprot2 n kasih brake grease. tiap 10k aja udah rada males sih.
Tp knapa beres proaktif banget mbah, tiap kl servis pasti di wajipin serpis rem, embel2 nya biasa "mobil metik wajip d serpis rem tiap ceban km koh"
ya emang kudunya sih kaya kita ganti brake fluid, 3x setiap 10k km. untuk nyawa kok coba2 ....

:big_weee:
Nah ini baru bener, setaon skali baru ganti brake fluid mah ud kunoo

* kabur sblom d gamparin jamaah ama orang2 greenpeace :ngacir: :ngacir: :ngacir: :ngacir:
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir: