[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

[maskopat]

nah, kenapa toyota gak berani kasih nama LC Prado??
kenapa harus pake merk Lexus???
ane gak mau bandingin mitsu vs lexus.. beda lepel om.. jaaaooohh itu mah...
walaupun barang sama, tapi beda merk, akan beda persepsi...
:

Jah...emangnya siapa yg mao bandingin mitsu sama lexus om kopat?
Bukannya om kopat ndiri yg nanya gimana tuh nasibnya TLC Prado di US? Abis itu kita pada bilangin: "Gak ada prado di US, adanya Lexus GX" hihihihihihi......bukan mao bandingin bro, cuma informasi ajah (om kopat tanya masa sih ane gak jawabin )

Toyota gak kasi nama Prado kan policy aja om, mungkin spt kata FM, takut pangsa pasar SUV nya yg lain kemakan, dlll.......Sama aja benernya sama pertanyaan "kenapa Mitsu gak berani kasi nama PS sebagai Triton SW, malah bawa2 Pajero segala?" hihihihihi........

@Mandala1
Om, kalo sampe hari Selasa ane gak online, tolong bongkar gudang rumahnya om Kopat, kali2 aja ane dirante disono hihihihihihi......

tapi PS masih pake nama keluarga mitsu om...
nah, siapa yang jago marketing, boleh bantu kenapa toyota/lexus kasih nama lexus GX untuk mobil yang bodinya prado ini? dan apa dampaknya kalo dikasih nama LC Prado..
ane tanya lagi nih, apakah si GX ini sama dengan prado yang di negara lain pake nama LC prado? secara spek, fitur kemewahan..

@om FM: yang ane underlined dan bold, tulisan om risol1.. sama kan dengan tulisan ane yang awal sebelum diralat, "gak berani"

hm... nanti buka puasa makan risol enak nih...

[maskopat]

Iya bro, mitsu sekarang masih bisa bertahan hidup sih gara2 Lancernya aja (yg mayan laku). Tapi kalo galant, endeavor, eclipse, raider, outlander udah kalah jauh sekali dengan rival2 jepangnya.
Dulu bbrp tahun lalu, ane anggep mazda hampir sama dengan Mitsu, sekarang Mazda udah melesat jauh (dimulai dari produk mazda 6 dan 3 generasi yl), mitsu masih jalan di tempat terus.

Ane bilang itu Mitsu kebanyakan penggemar, dan bukan pembeli. Artinya orang2 pada koar2 aja jadi mitsu groupies, tapi pas disuruh beli pake uang sendiri, jato2nya belinya honda jg, toyota jg, nissan jg.....
Jarang nih orang2 kaya om Kopat, yg semboyannya "Mitsu atau Mati" hihihihihi......

Kabor lagi ah

mitsu hidup karena LoB yang diluar industri otomotif kalee...
ane mah gak bilang mitsu atau mati.. ane malah lagi cari chevy trooper..
yah, namanya merk amrik.. tapi jeroannya isuzu... swg... hahahah..

om risol, oot dikit..
satu hal pengalaman ane bawa mobil di jakarta, jangan pernah nyalip mobil yang pake logo tiga berlian... nanti disalip lagi.. atau kagak mau kasih jalan... kalo logonya 3 oval atau inital merk di tengah, nah, biasanya kalem2 semua...

[maskopat]

Maksud si Risol, perusahaan kasi nama boleh2 aja...suka2 dia. Si maskopat nanya kenapa di Amerika Prado namanya Lexus GX, apa "gak berani" namain Prado...si Risol jawabnya...ya policy mereka aja, dan balik bertanya (Kenapa Pajero Sport dinamakan Pajero Sport, bukan XYZ) untuk memperjelas poin nya. Jawabannya ya sama...suka2 yg punya produk lah - gitu lho.

maksud om risol, toyota takut pake nama LC Prado...

[maskopat]

Ciee si risoles baru nongol...udah siap2 mau long weekend ya bos...labor day!

Iya bro, ane balik dulu ah.....long weekend dimulai!!!!
Happy labor day juga bro FM!
Emang enak jadi expat, libur kanan kiri kena semua hihihihihihihi

met libur om... jalan2 ke mana nih?
kalo sempet online, dibaca2 dulu yah.. ane juga mau nyiapin bom biologi nih.. nuklir dah gak seru...

[maskopat]

mungkin maksud om itu durability kali ya dan lebih dimaksudkan jika dibandingkan dengan mobil2 mewah (yang kelas 500 ke atas atau kelas2 yang dekat dan lebih dari 1 milyar).

Still makes no sense whatsoever. Sekarang misal saya beli Camry 2.4, anda beli Harrier 2.4, satu dibawah 500 juta satu diatas 500 juta - pernyataan tadi bilang Camry saya jangan "mengumbar" reliability...atau jangan harap ada reliability - padahal ini 2 mobil satu platform dasar dan mesin juga sama. Betulkah argumen ini?

bener banget, makanya gw pernah bilang, kalo mobil dibawah 500jtan jgn ngumbar soal reliabilitylah..

tapi, kalo untuk off road extreme, emang ngabisin sekitar 500jt-an sih..

[maskopat]

ane setuju dengan sentilan om iwang.. kita cuman bisa jualan atau ngerakit mobil...
gak ada transfer of knowledge untuk pembuatan mobil atau sparepart...

tapi setidaknya KTB udah memulai dengan menjual sparepart mesin buatan lokal.. ini berdasarkan info dari om dal...

[Risol1]

@om risol1: kenapa ya colt diesel dibilang tenaganya boyo dan sepertinya dyna jauh lebih bertenaga dari colt diesel? bagaimana sebenarnya perbandingan tenaga mereka? kalo saya perhatikan sekilas, ga begitu jauh perbedaan tenaga mereka (mirip2 aja) tapi kesan yang saya dapat malah sebaliknya (dyna seperti jauh lebih bertenaga daripada colt diesel)?.

hehehehe....sori om Zweifellos: omongan saya, mandala1, jombie, sama maskopat diatas jangan didengerin om........
kita2 cuma guyon aja koq soalnya om Kopat agak "jumpy" kalo ngomongin Mitsu hehehehe.....Saya cuma balikkin aja dari cirinya mitsu: Kenceng dibilang pelan, onderdil tahan lama dibilang cepet rusak, hehehe.....cuma pure guyon ajah

[iwang]

saya rasa beda kol disel sama dyna/delta itu jelas kok..
cc : koldisel ada FE113,114 dsb..dr 2800an cc sampe 4000an lebih...sementara delta cuman 2800cc, dyna lebih besar
gearing : dyna/delta lebih rendah, jadi lebih enak nanjak..tp koldisel lebih enak buat lari..
sasis : kuatan dyna/delta..bisa liat sendiri poto2 mbl saya..kebetulan pas kita lagi pasang bak, ada beberapa koldisel, udah di las semua sasisnya..
spareparts relatif sama2 aja..cuma karena populasi tinggi , koldisel banyak KWnya..itu aja. pengalaman pribadi kalo delta kita selalu pake ori..soalnya KW nya jelek, bentar2 jebol.
overall sih harga koldisel emang tinggi, tapi rata2 mobilnya udah pada cape, karena dihajar beban terus/setoran tinggi/cicilan tinggi..makanya rata2 orang beli koldisel baru, langsung sasisnya di las2, reinforcement sana sini, karena dipake narik 8-9ton..jadi 2-3 taon tu mobil udah babak belur..
note :ini di daerah yah, bukan itungan di jakarta orang bawa box atau klontongan..hehe

[Risol1]

ada apa memangnya om kalo PS dikasih nama pajero? sama2 mobil jip tangguh di lumpur kan dari mitsubishinya? lagian seperti udah dibahas, banyak kompenen signifikan yang memang aslinya punya pajero. cuman memang tidak sehebat atau se-update pajero komponen2 yang dipakai di PS. wajar bgt sih, harganya udah beda.

mengenai ga dikasih nama dengan embel2 triton, menurut saya selain karena memang aneh ngasih nama mobil penumpang dikasih mobil ngangkut barang, juga dari yang saya baca di wiki, PS generasi kedua aja yang basisnya dari triton. jadi aneh juga kalo sampe mengganti nama ketika nama pajero sport sudah lama dikenal sebelumnya.

Iya penjelasannya udah dirangkum sama om FM dengan sangat baik:

Maksud si Risol, perusahaan kasi nama boleh2 aja...suka2 dia. Si maskopat nanya kenapa di Amerika Prado namanya Lexus GX, apa "gak berani" namain Prado...si Risol jawabnya...ya policy mereka aja, dan balik bertanya (Kenapa Pajero Sport dinamakan Pajero Sport, bukan XYZ) untuk memperjelas poin nya. Jawabannya ya sama...suka2 yg punya produk lah - gitu lho.

PS mobil bagus koq.....

Maksud ane tuh "nama" atau "label" mobil kan terserah si pabrikan (company policy), kalo memang udah dinilai sama toyota bahwa prado bisa masuk ke level lexus (dlm hal kualitas luxury, fitur2, dsb), ya kenapa enggak boleh di badge sbg sebuah Lexus? gitu lho.

Maksudnya sih ane mao kasi poin aja, bahwa pada saat om kopat mempertanyakan "kenapa toyota kasi nama lexus GX ke prado?", sama aja spt om kopat mempertanyakan "Kenapa Mitsu kasi nama Pajero Sport ke triton based SUV"....gitu om

[Risol1]

tapi PS masih pake nama keluarga mitsu om...
nah, siapa yang jago marketing, boleh bantu kenapa toyota/lexus kasih nama lexus GX untuk mobil yang bodinya prado ini? dan apa dampaknya kalo dikasih nama LC Prado..
ane tanya lagi nih, apakah si GX ini sama dengan prado yang di negara lain pake nama LC prado? secara spek, fitur kemewahan..

@om FM: yang ane underlined dan bold, tulisan om risol1.. sama kan dengan tulisan ane yang awal sebelum diralat, "gak berani"

hm... nanti buka puasa makan risol enak nih...

SUV/CUV toyota di US produk line up nya banyak bener om, turun dgn kekuatan penuh
di SUV ladder frame 5 penumpang ada FJ Cruiser, 4 Runner
SUV Ladder frame 7 penumpang ada Land Cruiser VX200, Sequoia
di CUV/crossover 5 penumpang ada Rav4, Venja
di CUV 7 penumpang ada Highlander/Kluger

Nah kalo ngeliat produk yg udah penuh sesak gitu, kira2 tu Prado mao ditaro dimana?
Disisi lain, di Jajaran SUV Lexusnya, masih ada slot kosong antara Harrier (RX) dengan Land Cruiser VX (LX), nah dipermak lah sedikit tu Prado, dan dimasukkin ke tengah2........Kalo kita jadi Head Marketingnya toyota, wajar dong ambil langkah ini daripada menuh2in pake merek Toyota yg udah penuh sesak?

Betul, IMO toyota "takut" produknya akan makan2an/kanibal kalo prado di masukkin ke toyota, mendingan masukkin ke lexus sehingga produknya bisa makan pasar orang lain hehehehehe......

Ya mukanya mirip dengan LC Prado, fitur kemewahannya juga mungkin mirip2 kalo dibandingkan dengan Prado trim atas di luar US.
Tapi beneran dibanderol ampir 50k aja laku nih mobil, dimana2 banyak, tapi kalo Pajero (yg mustinya sekelas), dibanderol 30an aja gak gitu laku makanya harus diskontinue sekarang.

sebenernya jangan melihat dari merek aja, tapi juga dibandingkan dengan harganya. Artinya: merek Lexus tapi dibanderol ampir 50k semestinya punya kans yg sama dengan "hanya" mitsubishi tapi cuma dibanderol 30an k? gitu dong? Tapi kenyataannya tetep kalah jauh Mitsu Pajero om Kopat

[mandala1]

@om risol1: kenapa ya colt diesel dibilang tenaganya boyo dan sepertinya dyna jauh lebih bertenaga dari colt diesel? bagaimana sebenarnya perbandingan tenaga mereka? kalo saya perhatikan sekilas, ga begitu jauh perbedaan tenaga mereka (mirip2 aja) tapi kesan yang saya dapat malah sebaliknya (dyna seperti jauh lebih bertenaga daripada colt diesel)?.

hehehehe....sori om Zweifellos: omongan saya, mandala1, jombie, sama maskopat diatas jangan didengerin om........
kita2 cuma guyon aja koq soalnya om Kopat agak "jumpy" kalo ngomongin Mitsu hehehehe.....Saya cuma balikkin aja dari cirinya mitsu: Kenceng dibilang pelan, onderdil tahan lama dibilang cepet rusak, hehehe.....cuma pure guyon ajah

Waaah......hehehehe......betul om zwei....adu otot diatas jgn diambil ati lah....
kan udah tau dong....kita2 kemaren lawannya "si raja lebay maskopat" jadi perangnya kudu pake lebay juga
yg di bilang om risol bener tuh.....semua boong doang koq, tinggal di puter balik ajah
siapa sih yg berani menyangsikan kehebatan si kepala kuning?



(Khusus om kopat, ga boleh baca postingan ini)

[Risol1]

Iya bro, mitsu sekarang masih bisa bertahan hidup sih gara2 Lancernya aja (yg mayan laku). Tapi kalo galant, endeavor, eclipse, raider, outlander udah kalah jauh sekali dengan rival2 jepangnya.
Dulu bbrp tahun lalu, ane anggep mazda hampir sama dengan Mitsu, sekarang Mazda udah melesat jauh (dimulai dari produk mazda 6 dan 3 generasi yl), mitsu masih jalan di tempat terus.

Ane bilang itu Mitsu kebanyakan penggemar, dan bukan pembeli. Artinya orang2 pada koar2 aja jadi mitsu groupies, tapi pas disuruh beli pake uang sendiri, jato2nya belinya honda jg, toyota jg, nissan jg.....
Jarang nih orang2 kaya om Kopat, yg semboyannya "Mitsu atau Mati" hihihihihi......

Kabor lagi ah

mitsu hidup karena LoB yang diluar industri otomotif kalee...
ane mah gak bilang mitsu atau mati.. ane malah lagi cari chevy trooper..
yah, namanya merk amrik.. tapi jeroannya isuzu... swg... hahahah..

om risol, oot dikit..
satu hal pengalaman ane bawa mobil di jakarta, jangan pernah nyalip mobil yang pake logo tiga berlian... nanti disalip lagi.. atau kagak mau kasih jalan... kalo logonya 3 oval atau inital merk di tengah, nah, biasanya kalem2 semua...

iya deh ane inget2....apalagi kalo ada SL kopi susu, ane langsung minggir buka jalan

[Risol1]

Ciee si risoles baru nongol...udah siap2 mau long weekend ya bos...labor day!

Iya bro, ane balik dulu ah.....long weekend dimulai!!!!
Happy labor day juga bro FM!
Emang enak jadi expat, libur kanan kiri kena semua hihihihihihihi

met libur om... jalan2 ke mana nih?
kalo sempet online, dibaca2 dulu yah.. ane juga mau nyiapin bom biologi nih.. nuklir dah gak seru...

thank you om kopat, kaga jalan2 deh kan lagi nabung nih ceritanya
ane kemaren udah siapin branwir jaga2 kalo ada kiriman nuklir, eh yg dateng mercon dong hehehehehe.....gimana nih om kopat?

[ZombiEE]

boom..duarrr...dduaaa...rrrrrr

[mandala1]

sebenernya jangan melihat dari merek aja, tapi juga dibandingkan dengan harganya. Artinya: merek Lexus tapi dibanderol ampir 50k semestinya punya kans yg sama dengan "hanya" mitsubishi tapi cuma dibanderol 30an k? gitu dong? Tapi kenyataannya tetep kalah jauh Mitsu Pajero om Kopat

ah....om risol nih...suka bikin panas ajah
ga usah jauh2 di amrik deh, dulu ane ngobrol sama temen ane yg punya showroom CBU di jkt, kenapa ga masukin Pajero 2009? kan bisa jual lebih murah dari KTB n dah pasti bisa untung gede,, doi sih bilangnya kapok...sulu pernah coba masukin cuma 2 unit ngejedog nya sampe 5 bulan,, rugi....lagian jarang bgt orang mampir ke showroom CBU sengaja nyari Mitsu (tipe apapun)
Tapi kalo yg dipajang tuh Toyota, Hummer, Honda, Nissan,, ga sampe sebulan udah laku semua...ludes.....
trus ane penasaran kan.....kenapa bisa begitu? dia sih jawab (tapi ane ga mau tulis disini ah, takut meledug lagi) soalnya dianya (temen ane) juga jawabnya enak bgt pake udel ga pake otak......

[ZombiEE]

siap2in bunker ane dulu..beli supplai makanan dulu....in case tiba2 bom meledak mau berondok

[Risol1]

udah cukup2 banyak tuh infonya..yang beli tinggal beli aja susah amat hehe kalo emang selera..kenapa tidak? toh kita2 juga yang naekin tu mubil

setuju, pastinya yg kita stir mobil nya bukan merk nya heheheh..dan yg pasti kita ga ke bengkel nya tiap hari..

Sebenernya kalo boleh jujur, ane paling bingung sama pepatah kaya gini "yg kita stir mobil nya bukan merk nya "....itu maksudnya gimana ya?
misal kaya bro Iwang suka nyetir mercy, memang bro iwang suka mobilnya, bukan mereknya, ane ngerti. Tapi kalo bukan merek mercy/bukan dikeluarin sama mercy (beserta dengan ciri2 khas yg dibawanya misal mantep, kenceng, stabil, gak rewel, bengkel/montir yg bisa benerin banyak, merek mewah yg parts nya banyak dan terjangkau), om iwang juga gak bisa dapetin ciri2 khas produknya spt diatas. gitu dong?
Dan kalo bro iwang gak bisa dapetin ciri2 diatas, bro iwang jg gak bakalan beli produk tsb dong?

Jadi kalo engga mao nyetir "merek" mercy, jangan kan bisa nyetir "mobil"nya......mobilnya pun aja gak ada
Apa ane yg salah tangkep?

[ZombiEE]

jadi permainan telaah menelaah posting...

[iwang]

ya tentunya mobil ya sesuai dengan merek dan image yang mau ditanamkan ke mobilnya..dan semuanya satu paket...positip dan negatip...
kalau saya mau dapetin positipnya, berarti saya mau terima semua negatifnya..ya ga? biarpun butut, tetap reliable dan nyaman, fitur jg bagus...(taon 90 udah ABS, limited slip, cruise control, sunroof, buka tutup jendela pake kunci kontak, ac dual climate, airbag, vacuum close assist untuk pintu bagasi, rear facing 3rd row with seat belts, rear wiper, wiper lam, fire extinguisher, cargo net, tonneau cover,built in alarm.. )

selain pilihan teknis/ekonomis, semua orang mau imagenya kelihatan, seperti kendaraan yang dibawanya..(apalagi buat cowo yang suka otomotif)..misalnya alphard itu image mbl jemputan, okb, pejabat korup, ibu2 kaya, supir, dsb..
seperti lexus, misalnya, kan jiplakan premium car dari jerman, dengan penyempurnaan disana sini..tapi tetep aja ga ada bintang tiga di bonnet kan? jadi buat saya pribadi, ya tetep aja bukan mercedes sederhana saja..
soalnya enak banget bawa mbl trus ada bintang di bonnet...ada patokan ditengah..ga pake kira2 pojokan mobil...cobain dah..hehe
lexus menjiplak mercedes dan bmw ya kejadiannya seprti mobcin menjiplak toyota..kena karma

di sisi lain, buat orang lain, ok its a bmw, tapi tidak sereliable toyota, hingga tidak jadi dipilih..jadi beli lah dia toyota..

cuma setau saya ga ada orang mercedes pake badge toyota...tp toyota pake model bintang2an di bonnet sih banyak....

[Risol1]

selain pilihan teknis/ekonomis, semua orang mau imagenya kelihatan, seperti kendaraan yang dibawanya....

Setuju om sama pendapat om IWang diatas, berarti pepatah "saya nyetir mobilnya, bukan mereknya" sebenernya kurang relevan dong ya?

[ZombiEE]

jadi back to square one lho.....

beli toyota peoples expect it to be reliable...beli mitsu...expect to be quick...cmiiw.....haduh haduhhh

[iwang]

beli nissan, expect apa dong..hehehe

[ZombiEE]

beli nissan expect kantong jebol..uwakakakak..j/k bro...

[iwang]

kantong jebol knapa..kebanyakan duit masuk ya...? banyak rejeki...? mau deh kalo gitu beli nissan

[ZombiEE]

yah paSti duit keluar dunk....hikshiks,,,jgn korek lagi..