Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Segala mobil tipe MPV. (Odyssey, Stream, dll).

Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit

User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by amfibi »

marmut wrote: hmm, sepertinya RWD, FWD, AWD, buat mayoritas calon pembeli nggak terlalu perduli dan nggak mau mikir. bahkan ada yang nggak ngerti apa itu RWD/FWD. bagi mereka yang penting irit bensin, ac dingin, bisa nyetel musik dan kalo mogok bengkelnya banyak.
Yup, masih banyak orang awam yang ga tau apa itu FWD RWD... :mky_01:

Mereka beli avanza/innova sekedar "play safe" sj...
"Kalo ada buatan toyota, ngapain beli merk lain?" :mrgreen:
User avatar
sepatupuma
Member of Senior Mechanic
Member of Senior Mechanic
Posts: 198
Joined: Tue Oct 01, 2013 8:02
Location: DCI Djakarta

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by sepatupuma »

Sebenernya benchmark durabilitas & kehandalan ane dari dulu tuh kalo mobil dipake buat angkot. Makanya carry menang lawan zebra (ga ada zebra angkot), dan kijang generasi terakhir sebelum innova juga sampe detik ini masih banyak dipakai buat mikrolet. Beberapa angkot belakangan mulai memilih apv (sedikit sekali) dan kebanyakan grandmax.

Dengan segala kelebihan & kehandalannya, kenapa ga ada yang milih senia avanza buat angkot ya...? :big_think:
Kalo cuma buat tampilan, berarti ga ada fungsinya. Kalo ga ada fungsinya, buat apa dipasang?
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11053
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by marmut »

amfibi wrote:Yup, masih banyak orang awam yang ga tau apa itu FWD RWD... :mky_01:

Mereka beli avanza/innova sekedar "play safe" sj...
"Kalo ada buatan toyota, ngapain beli merk lain?" :mrgreen:
biasanya ga mau kalah karena tetangga sebelah rumah abis beli, makanya ikutan beli juga. tapi kalo tetangga sebelah kawin lagi, kenapa ga ikutan ya?
User avatar
imingwahyudi
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2968
Joined: Sat Nov 30, 2013 15:30
Location: 万隆, 印度尼西亚

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by imingwahyudi »

amfibi wrote: Yup, masih banyak orang awam yang ga tau apa itu FWD RWD... :mky_01:

Mereka beli avanza/innova sekedar "play safe" sj...
"Kalo ada buatan toyota, ngapain beli merk lain?" :mrgreen:
Sepertinya ada solusi "play safe" yang lebih murah daripada Toyota :upss:
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by ZombiEE »

Ada parameter yang disepakati bersama kah mengenai durabilitas/ reliabilitas?
User avatar
g4ndalf
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 1109
Joined: Sun Dec 23, 2012 2:30

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by g4ndalf »

VanzMatic wrote: Itu dia.

Sampai detik ini, ane pribadi juga bertanya tanya, kenapa belum ada (selain Ustahiad) yang bikin tandingan avania-innova dengan spek sama persis? Head to head alias adukambing jedutin.

...
-skipped
Karena ipah avanzia hanya laku di indonesia raya. Link berikut berisi mobil2 apa yg menjadi bestseller sepanjang 2013 ini,

http://www.forbes.com/sites/joannmuller ... surprises/

And guess what the best selling car in 2013 is? ford focus, diikuti toyota corolla, vw jetta, hyundai elantra, dll. Bahkan ada merk yg namanya wuling sunshine, mobil cina, di 2012 terjual sebanyak setengah juta unit. Total penjualan ipah avania kombinasi pun nggak lebih banyak dr yg namanya wuling sunshine - merk yg sama sekali kita nggak kenal.

Produk jaman sekarang adalah produk global, costs untuk development jatuhnya lebih murah kalau terjual lebih banyak unit. Ipah avania memang berjaya di indonesia, tapi secara global - nggak bisa dibilang sukses. Itulah kenapa sejak 2005 resep ipah gitu2 aja, avania juga sama facelift minor doank, ga bisa dibilang all new model. Volumenya penjualan global terlalu kecil.

Ertiga bisa dibilang cukup fenomenal, karena di india sono kemungkinan situasi jalan sama dgn indonesia. Tapi ertiga pun nggak ada di peta persilatan mobil2 dunia.

Menjawab pertanyaan @vanzmatic: kenapa kok nggak ada yg berani head to head? Karena market yg diperebutkan nggak terlalu besar. Spt saya bilang sebelumnya, murni opini saya - mohon maaf sblmnya, ride quality avania ipah is one of the worst, masih ada yg lebih jelek sih... panther tahun 90an, itu juga minta ampun (pdhl iklannya suaranya nyaris tak terdengar.... budeg kali bintang iklannya). Kondisi jalan ancur2an juga milik indonesia, kalau di negara2 maju, mulusss. Dengan kondisi jalan mulus, nggak perlu pake ladder frame rwd. Kondisi jarang banjir, nggak perlu suv, enakan sedan ke mana2.

Kita hitung2an saja, misal market ipah anggaplah 70 rebu unit setaon, anggap pula secara global ada 40 rebu lagi - total jenderal setaon terjual 110rb unit. Pendatang baru proyeksi bisa mengambil 20% market (ini sangat optimistis), nilai yg diperebutkan hanyalah 22 ribu unit. Nggak cukup buat nutup ongkos r&d. Avania, tinggal dikali 4 aja angkanya.

Jadi kalau kita lihat di indonesia saja, memang dominasi ipah avania ini sangat kuat... dan bukan karena toyota nya, buktinya nav1 keok digiles serena c26. Untuk sedan corolla juga dilindes civic. Tapi untuk peta pasar global dunia, sedan2 kecil macem corolla civic focus itulah yg merajai.
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by amfibi »

imingwahyudi wrote:
amfibi wrote: Yup, masih banyak orang awam yang ga tau apa itu FWD RWD... :mky_01:

Mereka beli avanza/innova sekedar "play safe" sj...
"Kalo ada buatan toyota, ngapain beli merk lain?" :mrgreen:
Sepertinya ada solusi "play safe" yang lebih murah daripada Toyota :upss:
Small hatchback buatan ford ya... :mky_03:
User avatar
imingwahyudi
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2968
Joined: Sat Nov 30, 2013 15:30
Location: 万隆, 印度尼西亚

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by imingwahyudi »

Yuuupp, dengan geriginya hang legendaris itu....:mky_03:


Ford PowerShift gitulooohhh :ngacir:
User avatar
imingwahyudi
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2968
Joined: Sat Nov 30, 2013 15:30
Location: 万隆, 印度尼西亚

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by imingwahyudi »

ZombiEE wrote:Ada parameter yang disepakati bersama kah mengenai durabilitas/ reliabilitas?
At least di Indonesia, parameter no. Resminya adalah: kuat minum premium kah? Kuat diservis diluar beres kah? Last but not least, ACnya kuat 5tahun tanpa jadi kipas angin kah?

Kinda weird here, but anyway gw hanya cari 3 hal tsb untuk sekarang :)
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11053
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by marmut »

g4ndalf wrote: -cut-

Menjawab pertanyaan @vanzmatic: kenapa kok nggak ada yg berani head to head? Karena market yg diperebutkan nggak terlalu besar. Spt saya bilang sebelumnya, murni opini saya - mohon maaf sblmnya, ride quality avania ipah is one of the worst, masih ada yg lebih jelek sih... panther tahun 90an, itu juga minta ampun (pdhl iklannya suaranya nyaris tak terdengar.... budeg kali bintang iklannya). Kondisi jalan ancur2an juga milik indonesia, kalau di negara2 maju, mulusss. Dengan kondisi jalan mulus, nggak perlu pake ladder frame rwd. Kondisi jarang banjir, nggak perlu suv, enakan sedan ke mana2.

-cut-
ipah masih mending. kalo yang satunya, saya setuju. the unstopable bumpy car. bahkan di jalan mulus sekalipun entah kenapa pantat avania selalu naik turun.
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22007
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by Turboman »

g4ndalf wrote:
VanzMatic wrote: Kondisi jarang banjir, nggak perlu suv, enakan sedan ke mana2.
Dengan perubahan iklim global, banjir mulai terjadi di daerah2 yg dulunya jarang banjir, demikian pula halnya dgn salju

tentu kita masih ingat akan banjir hebat yg melanda bbrp negara Eropa belom lama ini

akankah peta jenis mobil scr global akan berubah ?

Let's see
* Bukan ajakan Beli *
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22007
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by Turboman »

marmut wrote:
g4ndalf wrote: -cut-

Menjawab pertanyaan @vanzmatic: kenapa kok nggak ada yg berani head to head? Karena market yg diperebutkan nggak terlalu besar. Spt saya bilang sebelumnya, murni opini saya - mohon maaf sblmnya, ride quality avania ipah is one of the worst, masih ada yg lebih jelek sih... panther tahun 90an, itu juga minta ampun (pdhl iklannya suaranya nyaris tak terdengar.... budeg kali bintang iklannya). Kondisi jalan ancur2an juga milik indonesia, kalau di negara2 maju, mulusss. Dengan kondisi jalan mulus, nggak perlu pake ladder frame rwd. Kondisi jarang banjir, nggak perlu suv, enakan sedan ke mana2.

-cut-
ipah masih mending. kalo yang satunya, saya setuju. the unstopable bumpy car. bahkan di jalan mulus sekalipun entah kenapa pantat avania selalu naik turun.
hehehehe

Perlu diingat bahwa suspensi Ipah dan Avanza didisain utk menahan beban demi mengakomodir kebutuhan pasar, liat aja per-nya model ulir renggang en kaku gitu........kalo suspensi utk bawa beban saat dinaekkin 2 orang saja ya pasti keras & bantingan terasa kaku.

Untungnya "apps apps" upgrade suspensi banyak tersedia.........Ipah kalo per belakang diganti per W123 yg Progressive rate dan shock adjustable spt HB DT-1 yaa......udah beda bumi - langit dibanding kondisi standard......walau dgn per W123 ya kalau dimuatin orang banyak (7 orang) cenderung karet stopper lebih mudah mentok........tapi kalo 5 orang + barang aja sih ga masalah......kita mainkan dr setelan kekerasan shock belakang aja.....hehehehhe :mrgreen:

Per Progressive rate : Ulir rapat dan renggang di satu sisi

Percaya gak percaya yah, sy pernah test nikung "L landai" di jalan yg cukup lebar malam2 :
- Ipah + HB DT-1 + Underbrace + per W123
- CR-V gen.3 shock std & per standard

sama2 nikung lari 60.........si CR-V body roll-nya kerasa lebih banyak.......Ipah ane body roll-nya lebih dikit
:big_biglaugh:

So...marilah kita bekreatif ria

*Bukan seles HB*
* Bukan ajakan Beli *
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by amfibi »

Ga semua konsumen mau modif mobilnya seperti diatas... :ungg:
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11053
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by marmut »

amfibi wrote:Ga semua konsumen mau modif mobilnya seperti diatas... :ungg:
ini karena prinsip "nrimo" yang dianut oleh mayoritas konsumen.
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by amfibi »

marmut wrote:
amfibi wrote:Ga semua konsumen mau modif mobilnya seperti diatas... :ungg:
ini karena prinsip "nrimo" yang dianut oleh mayoritas konsumen.
Benar...
User avatar
artoodetoo
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 6012
Joined: Sun Aug 26, 2007 3:43

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by artoodetoo »

nrimo? belum tentu, duitnya terbatas itu yg lebih tepat
Monggo mampir ke blog saya http://yahyakurniawan.net
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by amfibi »

Sebenernya sih ada duitnya, cuma mending buat kebutuhan yg lain daripada sekedar modif mobil...
Jadi ya diterima aja apa adanya...
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by ZombiEE »

Nubie masih menyimak..
@gandalf: logis oom jabaran nya:)
User avatar
marmut
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11053
Joined: Wed Oct 16, 2013 6:27
Location: tangerang selatan

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by marmut »

amfibi wrote:Sebenernya sih ada duitnya, cuma mending buat kebutuhan yg lain daripada sekedar modif mobil...
Jadi ya diterima aja apa adanya...
seperti pasang tutup bensin krom, list lampu depan belakang krom, list body krom, plat nomer pun krom....
User avatar
Turboman
SM Specialist
SM Specialist
Posts: 22007
Joined: Mon Dec 12, 2005 5:14

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by Turboman »

amfibi wrote:Ga semua konsumen mau modif mobilnya seperti diatas... :ungg:
Tergantung kebutuhan juga sih om

Kalo ane sih upgrade utk suspensi karena ane merasa nyaman pakai mobil ber-GC tinggi, nah gimana supaya gerobak ane dgn GC tinggi ini karakter suspensi-nya bisa mendekati sedan........sekalian utk ngimbangin mesin yg 166 Hp / 350 Nm (cupu tuning style)
:mky_03:
* Bukan ajakan Beli *
User avatar
htannis
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3287
Joined: Thu Dec 29, 2011 7:36

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by htannis »

amfibi wrote:
marmut wrote: hmm, sepertinya RWD, FWD, AWD, buat mayoritas calon pembeli nggak terlalu perduli dan nggak mau mikir. bahkan ada yang nggak ngerti apa itu RWD/FWD. bagi mereka yang penting irit bensin, ac dingin, bisa nyetel musik dan kalo mogok bengkelnya banyak.
Yup, masih banyak orang awam yang ga tau apa itu FWD RWD... :mky_01:

Mereka beli avanza/innova sekedar "play safe" sj...
"Kalo ada buatan toyota, ngapain beli merk lain?" :mrgreen:
iya tapi mereka ngerti mobil mana yg lebih kuat, jarang rusak, dan ground clearance tinggi :mky_01:
STREET RACING IN A 4xx whp/1xxx nm atw in a 3050cc DIESEL MPV IS NOT A CRIME
well it is, but who cares
User avatar
htannis
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3287
Joined: Thu Dec 29, 2011 7:36

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by htannis »

amfibi wrote:Sebenernya sih ada duitnya, cuma mending buat kebutuhan yg lain daripada sekedar modif mobil...
Jadi ya diterima aja apa adanya...
orang yg berpendapat begitu mah, pake mobil apa aja sama aja pasti :mky_01:
STREET RACING IN A 4xx whp/1xxx nm atw in a 3050cc DIESEL MPV IS NOT A CRIME
well it is, but who cares
User avatar
htannis
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3287
Joined: Thu Dec 29, 2011 7:36

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by htannis »

Turboman wrote:
amfibi wrote:Ga semua konsumen mau modif mobilnya seperti diatas... :ungg:
Tergantung kebutuhan juga sih om

Kalo ane sih upgrade utk suspensi karena ane merasa nyaman pakai mobil ber-GC tinggi, nah gimana supaya gerobak ane dgn GC tinggi ini karakter suspensi-nya bisa mendekati sedan........sekalian utk ngimbangin mesin yg 166 Hp / 350 Nm (cupu tuning style)
:mky_03:
malu2in aja punya innova d4d kok cuman 166HP sih, skrg standard nya minimal 250HP :mky_04:
STREET RACING IN A 4xx whp/1xxx nm atw in a 3050cc DIESEL MPV IS NOT A CRIME
well it is, but who cares
User avatar
htannis
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 3287
Joined: Thu Dec 29, 2011 7:36

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by htannis »

Turboman wrote:
marmut wrote:
g4ndalf wrote: -cut-

Menjawab pertanyaan @vanzmatic: kenapa kok nggak ada yg berani head to head? Karena market yg diperebutkan nggak terlalu besar. Spt saya bilang sebelumnya, murni opini saya - mohon maaf sblmnya, ride quality avania ipah is one of the worst, masih ada yg lebih jelek sih... panther tahun 90an, itu juga minta ampun (pdhl iklannya suaranya nyaris tak terdengar.... budeg kali bintang iklannya). Kondisi jalan ancur2an juga milik indonesia, kalau di negara2 maju, mulusss. Dengan kondisi jalan mulus, nggak perlu pake ladder frame rwd. Kondisi jarang banjir, nggak perlu suv, enakan sedan ke mana2.

-cut-
ipah masih mending. kalo yang satunya, saya setuju. the unstopable bumpy car. bahkan di jalan mulus sekalipun entah kenapa pantat avania selalu naik turun.
hehehehe

Perlu diingat bahwa suspensi Ipah dan Avanza didisain utk menahan beban demi mengakomodir kebutuhan pasar, liat aja per-nya model ulir renggang en kaku gitu........kalo suspensi utk bawa beban saat dinaekkin 2 orang saja ya pasti keras & bantingan terasa kaku.

Untungnya "apps apps" upgrade suspensi banyak tersedia.........Ipah kalo per belakang diganti per W123 yg Progressive rate dan shock adjustable spt HB DT-1 yaa......udah beda bumi - langit dibanding kondisi standard......walau dgn per W123 ya kalau dimuatin orang banyak (7 orang) cenderung karet stopper lebih mudah mentok........tapi kalo 5 orang + barang aja sih ga masalah......kita mainkan dr setelan kekerasan shock belakang aja.....hehehehhe :mrgreen:

Per Progressive rate : Ulir rapat dan renggang di satu sisi

Percaya gak percaya yah, sy pernah test nikung "L landai" di jalan yg cukup lebar malam2 :
- Ipah + HB DT-1 + Underbrace + per W123
- CR-V gen.3 shock std & per standard

sama2 nikung lari 60.........si CR-V body roll-nya kerasa lebih banyak.......Ipah ane body roll-nya lebih dikit
:big_biglaugh:

So...marilah kita bekreatif ria

*Bukan seles HB*
lah innova ane yg kondisi kaki2 std aja audi q5 yg sok2an nempel di tol siang2 cuman berani sampe 150kmh aja kok, pas di speedo ane 180kmh dia ketinggalan jauh sampe ane ngerem baru dia brani nempel2 lagi sok selap selip :wkkk:
STREET RACING IN A 4xx whp/1xxx nm atw in a 3050cc DIESEL MPV IS NOT A CRIME
well it is, but who cares
User avatar
amfibi
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 8594
Joined: Mon Dec 31, 2012 5:45
Location: Central Park, JakBar

Re: Mengapa Sulit Runtuhkan Dominasi Avanza-Innova?

Post by amfibi »

htannis wrote:
amfibi wrote:Sebenernya sih ada duitnya, cuma mending buat kebutuhan yg lain daripada sekedar modif mobil...
Jadi ya diterima aja apa adanya...
orang yg berpendapat begitu mah, pake mobil apa aja sama aja pasti :mky_01:
Kan rata2 konsumen di sini begitu oom :mky_01: