yakin sparepart honda lebuh murah dibanding yamaha? kalo kawe sih iya murah honda. kalo full original sih meringis liat harga bodypart honda dibanding punya yamaha dan silahkan ketok bahannya bandingkan dan simpulkan sendiri mana yg lebih baikhotoriii wrote: ↑Sat Sep 02, 2023 2:15 bukan qc nya yg jelek sih menurut saya, qc kan cuma kerja berdasarkan spec yg diset
kalau dr awal spec yg diset jelek, ya barangnya akan jelek sebagus apapun sistem qc nya
kalau asal mula karena spec, berarti kan pertanyaannya kenapa spec yg diset jelek? hanya ahm dan tuhan dan regulator yg tau, tp biasanya jawabannya ya gak jauh2 dari masalah uang
anyway tp pengguna motor di indonesia jg gak punya pilihan dengan motor mass production, karena dengan asumsi segmen produk yg sama dan ongkos mekanik servis sama, sepengetahuan saya itu :
- honda : harga beli unit lebih mahal, sparepart resmi lebih murah, sparepart aftermarket nya lebih gampang dicari dan banyak pilihan mulai dari kelas gak jelas sampai yg mahal, overall product quality yg baru2 ini sepertinya kalah sedikit dibanding yamaha
- yamaha : harga beli unit lebih murah, sparepart resmi lebih mahal, sparepart aftermarket nya gak sepasaran honda, overall product quality yg baru2 ini sepertinya sedikit lebih baik dibanding honda
- suzuki, kawasaki, sm vespa di indonesia gak saya hitung karena sekarang pasarnya sdh niche
ya sudah ini namanya nasib hidup di indonesia
Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Moderators: Ryan Steele, sh00t, r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit
-
- Full Member of Junior Mechanic
- Posts: 109
- Joined: Wed Aug 31, 2022 2:13
- Location: Tangerang
- Daily Vehicle: Yamaha Vixion Toyota Corolla 1996
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1634
- Joined: Mon Jun 04, 2018 13:35
- Location: Jakarta
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
video menarik
jadi yah esaf ini pada dasarnya prinsip monokok mobil di aplikasi ke motor?
jadi yah esaf ini pada dasarnya prinsip monokok mobil di aplikasi ke motor?
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 523
- Joined: Wed Nov 20, 2013 5:53
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Teknologi lama sasis monokok utk motor mah udh gk asing itu Vespa dan C70 kan pakai model ini,cuma penamaan aja baru biar terlihat keren.darrelund wrote:video menarik
jadi yah esaf ini pada dasarnya prinsip monokok mobil di aplikasi ke motor?
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1602
- Joined: Thu May 28, 2015 0:12
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
secara desain dan pengembangan honda emang top, tapi secara price to product urusan BQ dan fitur yamaha lebih gacor
honda kayak dipaksa nyari cuan lebih gede dari tiap unit yg kejual
honda kayak dipaksa nyari cuan lebih gede dari tiap unit yg kejual
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 3414
- Joined: Mon Aug 10, 2015 13:13
- Location: Jakarta
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Bedanya vespa jaman dlu beratnya minta ampun ya om
![Big Laugh :big_biglaugh:](./images/smilies/big_biglaugh.gif)
2022 KS Smartstream 1.5G MPi
2022 DM Skyactiv-G PE-VPS
2019 DJ Skyactiv-G P5 VPS
2016 F30 B48B20
2022 DM Skyactiv-G PE-VPS
2019 DJ Skyactiv-G P5 VPS
2016 F30 B48B20
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8855
- Joined: Fri Feb 14, 2003 9:05
- Location: Jakarta - Tangerang
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
harus dicelup kyk proses galvanis atau krom. pengen nih nyelup rangka beat di rumah. tapi murahan mana antara celup galvanis, cat, anti karat atau krom sekalian ya?
![Big Think :big_think:](./images/smilies/big_think.gif)
Accurate V5 Accounting System Consultant
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 3454
- Joined: Tue Nov 29, 2005 5:44
- Daily Vehicle: Ipin - Ipah
Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
lebih murah juwal trus beli merek lain.y_anjasrana wrote:harus dicelup kyk proses galvanis atau krom. pengen nih nyelup rangka beat di rumah. tapi murahan mana antara celup galvanis, cat, anti karat atau krom sekalian ya?
ngirit problem juga akibat bongkar-pasang mesin-kelistrikan.
udah di-galvanis emang udah worry free?
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2284
- Joined: Wed Jan 23, 2008 1:48
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
galvanis berarti ada logam yang di korbankan yaitu zink / seng. Seng ini juga berfungsi penutup sehingga baja tidak kontak langsung dengan udara.
kalau cepat berkarat, Berarti prosesnya tidak dijalankan dengan baik, atau malah tidak ada sama sekali
kalau cepat berkarat, Berarti prosesnya tidak dijalankan dengan baik, atau malah tidak ada sama sekali
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 3454
- Joined: Tue Nov 29, 2005 5:44
- Daily Vehicle: Ipin - Ipah
Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
gak yakin dengan ngelas ulang ato galvanis bisa menyelesaikan masalah bila ternyata konstruksinya sendiri sudah berpotensi problem sejak awal.
rangka vertikal dan horizontalnya adalah 2 konstruksi yg berbeda yg disambungkan dgn las (yg mana las2annya sendiri terkesan kejar target).
berbeda dengan rangka lama yg mana konstruksinya tunggal dan baru nyambung ke dek bawah dengan dudukan penguat.
rangka vertikal dan horizontalnya adalah 2 konstruksi yg berbeda yg disambungkan dgn las (yg mana las2annya sendiri terkesan kejar target).
berbeda dengan rangka lama yg mana konstruksinya tunggal dan baru nyambung ke dek bawah dengan dudukan penguat.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 375
- Joined: Mon Nov 19, 2012 9:42
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Dari video kupas total tentang ESAF di atas, ditemukan air yg masuk ke dalam rangka tidak bisa terbuang semua dengan titik pembuangan yang ada. Jadi bakal ada air yang menggenang di dalam rangka ESAF.
Dari perihal itu aja sudah sangat fatal dan SEMUA sepeda motor dengan rangka ESAF akan mengalami korosi digerogoti karat dari dalam. Walau dibongkar dan dioles flintkote pada permukaan luar rangka, TIDAK AKAN menyelesaikan masalah.
Dari perihal itu aja sudah sangat fatal dan SEMUA sepeda motor dengan rangka ESAF akan mengalami korosi digerogoti karat dari dalam. Walau dibongkar dan dioles flintkote pada permukaan luar rangka, TIDAK AKAN menyelesaikan masalah.
Current
13' FB20B | 13' VQ37VHR | 19' 3ZR-FAE
Past
97' D13B | 00' B20Z2 | 09' L15A | 11' R18A1 | 12' QR25DE
13' FB20B | 13' VQ37VHR | 19' 3ZR-FAE
Past
97' D13B | 00' B20Z2 | 09' L15A | 11' R18A1 | 12' QR25DE
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2941
- Joined: Fri Dec 14, 2012 13:44
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Nemu video di fb
Ternyata ada trik buat cek diketok2 aja
Bagian yg keropos atau karatan suaranya beda
Dipikir2 bener juga sih bisa dipraktekin kayanya
Ini video catnya masih bagus diketok2 suara udah beda pas di belah keroposnya parah banget
Tonton dari menit 4:30
Ternyata ada trik buat cek diketok2 aja
Bagian yg keropos atau karatan suaranya beda
Dipikir2 bener juga sih bisa dipraktekin kayanya
Ini video catnya masih bagus diketok2 suara udah beda pas di belah keroposnya parah banget
Tonton dari menit 4:30
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2941
- Joined: Fri Dec 14, 2012 13:44
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Buat yg ga sempat lihat youtibe bisa lihat gambar aja
Penampakan luar bagus ga karatan tapi pas diketok2 suaranya ga nyaring kaya bagian body lainnya
Ternyata pas dibelah keropos bagian dalam dan jadi tipis platnya
Penampakan luar bagus ga karatan tapi pas diketok2 suaranya ga nyaring kaya bagian body lainnya
Ternyata pas dibelah keropos bagian dalam dan jadi tipis platnya
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2284
- Joined: Wed Jan 23, 2008 1:48
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
berarti teknologi mobil yang dipakai untuk membuat rangka hanya setengah-setengah
-
- SM Specialist
- Posts: 4723
- Joined: Mon Apr 29, 2013 6:12
- Location: Kota Bogor
- Daily Vehicle: ANF 2019
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Setuju banget.. tadi mau bilang iniTUFF Stough wrote: ↑Fri Sep 08, 2023 0:51lebih murah juwal trus beli merek lain.y_anjasrana wrote:harus dicelup kyk proses galvanis atau krom. pengen nih nyelup rangka beat di rumah. tapi murahan mana antara celup galvanis, cat, anti karat atau krom sekalian ya?
ngirit problem juga akibat bongkar-pasang mesin-kelistrikan.
udah di-galvanis emang udah worry free?
![Big Smile :big_smile]](./images/smilies/big_smile.gif)
![Monkey 02 :mky_02:](./images/smilies/mky_02.gif)
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 9683
- Joined: Tue Apr 30, 2013 7:10
- Location: Bandung
- Daily Vehicle: Roda-2 dan Roda-4
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Ganti yamahaTUFF Stough wrote: ↑Fri Sep 08, 2023 0:51lebih murah juwal trus beli merek lain.y_anjasrana wrote:harus dicelup kyk proses galvanis atau krom. pengen nih nyelup rangka beat di rumah. tapi murahan mana antara celup galvanis, cat, anti karat atau krom sekalian ya?
ngirit problem juga akibat bongkar-pasang mesin-kelistrikan.
udah di-galvanis emang udah worry free?
Dl sy pk beat, ganti vario, skrg ganti lexi
Dan nyesel..
Nyesel krn gak dari awal pk yamaha
![Upss :upss:](./images/smilies/emo_ups.gif)
Disclaimer
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 523
- Joined: Wed Nov 20, 2013 5:53
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Mau murah cukup mudah modal puluhan ribu, siram yg byk tuh bagian dalam rangka dgn oli bekas.y_anjasrana wrote:harus dicelup kyk proses galvanis atau krom. pengen nih nyelup rangka beat di rumah. tapi murahan mana antara celup galvanis, cat, anti karat atau krom sekalian ya?
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 965
- Joined: Sat Aug 31, 2013 4:20
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
ane punya beat merah taun 2011 karburator kilometer dikit dr baru,motor kesayangan ane,
ane punya beat taun 2021 bulan 9 kilometer sampe muter balik 0 lagi pas KM 99.999,,,sampe skrg melintir trs tuh motor,olinya pake oli mobil daihatsu 0-16 dr baru,tuang langsung 1 liter,selalu ganti 10 ribu km,kadang lewat dikit aja,
gak ky fortuner GD bablas 15.700 KM,
maklum sibuk mikirin cari duit jd lupa,buat isi vitamin perut,bukan mikirin isi vitamin mobil,ane bukan kaum babu diperbudak mobil,
ini aja baru ngeh pas nulis,stnk beat sudah jatuh tempo bulan 9 lupa tanggal brapa,
senin bayar dah,org taat pajak,
ane punya vario taun 2023 keyles,
ane mau beli lagi beat taun depan,
ane selalu beli beat,
beat taun 2013 sudah ane jual,
beat taun 2019 sudah ane jual,
fanssss merk fakboi gitu dah,
maklum jiwa muda bocil masih demen ngeceng sama bidadari syurgah,
ane punya beat taun 2021 bulan 9 kilometer sampe muter balik 0 lagi pas KM 99.999,,,sampe skrg melintir trs tuh motor,olinya pake oli mobil daihatsu 0-16 dr baru,tuang langsung 1 liter,selalu ganti 10 ribu km,kadang lewat dikit aja,
gak ky fortuner GD bablas 15.700 KM,
maklum sibuk mikirin cari duit jd lupa,buat isi vitamin perut,bukan mikirin isi vitamin mobil,ane bukan kaum babu diperbudak mobil,
ini aja baru ngeh pas nulis,stnk beat sudah jatuh tempo bulan 9 lupa tanggal brapa,
senin bayar dah,org taat pajak,
ane punya vario taun 2023 keyles,
ane mau beli lagi beat taun depan,
ane selalu beli beat,
beat taun 2013 sudah ane jual,
beat taun 2019 sudah ane jual,
fanssss merk fakboi gitu dah,
maklum jiwa muda bocil masih demen ngeceng sama bidadari syurgah,
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 2284
- Joined: Wed Jan 23, 2008 1:48
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
anti karat bisa pakai noverox, tapi lengket banget, gak bisa disemprot.
kalau rangka dalam apa bisa pakai jasa tuff kote dinol ?
kalau rangka dalam apa bisa pakai jasa tuff kote dinol ?
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 414
- Joined: Sun Dec 27, 2015 15:18
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Wwkkwkk.. jujur Mbah, saya ada Lexi, sempet kepincut mau ganti grand Filano Krn retro.Suryaputra wrote:Ganti yamahaTUFF Stough wrote: ↑Fri Sep 08, 2023 0:51lebih murah juwal trus beli merek lain.y_anjasrana wrote: harus dicelup kyk proses galvanis atau krom. pengen nih nyelup rangka beat di rumah. tapi murahan mana antara celup galvanis, cat, anti karat atau krom sekalian ya?
ngirit problem juga akibat bongkar-pasang mesin-kelistrikan.
udah di-galvanis emang udah worry free?
Dl sy pk beat, ganti vario, skrg ganti lexi
Dan nyesel..
Nyesel krn gak dari awal pk yamaha
terus mikir, kok ga ada ABS, ga ada vva, ga ada radiator.. 3 hal itu ada di Lexi s saya.. padahal harga lebih mahal grand Filano dibanding Lexi S saya.
ujung2 setia sama Lexi
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 9683
- Joined: Tue Apr 30, 2013 7:10
- Location: Bandung
- Daily Vehicle: Roda-2 dan Roda-4
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Satu lagi mbahfl4b1e wrote: ↑Sat Sep 09, 2023 7:31Wwkkwkk.. jujur Mbah, saya ada Lexi, sempet kepincut mau ganti grand Filano Krn retro.Suryaputra wrote:Ganti yamahaTUFF Stough wrote: ↑Fri Sep 08, 2023 0:51
lebih murah juwal trus beli merek lain.
ngirit problem juga akibat bongkar-pasang mesin-kelistrikan.
udah di-galvanis emang udah worry free?
Dl sy pk beat, ganti vario, skrg ganti lexi
Dan nyesel..
Nyesel krn gak dari awal pk yamaha
terus mikir, kok ga ada ABS, ga ada vva, ga ada radiator.. 3 hal itu ada di Lexi s saya.. padahal harga lebih mahal grand Filano dibanding Lexi S saya.
ujung2 setia sama Lexi![]()
Yamaha kasih ban oem bagus punya,
IRC SCT 004 dan SS560F
Ini performa basah kering nya, plek mirip micin pilot street waktu dipasang ke vario 125.
Klo ahm skutiknya dikasih ban oem sampah
![Upss :upss:](./images/smilies/emo_ups.gif)
Disclaimer
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
-
- Member of Junior Mechanic
- Posts: 54
- Joined: Sun Feb 04, 2018 2:25
- Location: Indonesia
- Daily Vehicle: Public_transport
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Ga ada om, setahu saya frame nya cuma di semprot cat dan cuma satu lapis aja itupun tipis, dan kebanyakan keropos nya itu dari dalam rangkanya karena didalam ga ada lapisan apa2 dan desain nya yg bikin air ga bisa keluar semua, emang cacat semua ni rangka, ga cuma desain tapi juga material dan prosesnya jg cacatBibieight wrote: ↑Fri Aug 25, 2023 13:12 ESAF ini kalo diliat2 kaya chassis mobil ya ?, pelat2 dipress terus dilas, kalo geometrinya bener si memang enteng dan tetep kaku. Bentukannya si ESAF kan kaya sideframe mobil tuh….
Perkara karat, kalo mobil, mau Agya sekalipun sebelum dicat kan pake di primer electrodeposition yg dicelup, yg yg warna abu2 putih itu, ketauan kan kalo mobil abis kebaret dalem, makanya sejak Avanza rasanya jarang ketemu mobil karatan parah mau LCGC sekalipun. Beberapa kali punya mobil segala jenis, ya Papanjah, Ipah, Peugeot, Ford pada kebaret dalem enggak pernah lho sampe keliatan besinya, sampe penyok segala padahal….
Nah, yg beneran punya Honda pake ESAF pernah cek apa rangkanya pake primer enggak si ?, atau langsung cat ke pelat besi ?, kalo langsung cat ke pelat besi ya mending cari Tuff Kote Dinol atau Ziebart![]()
![]()
… Jadi inget Hardtop bokap taun 80an, begitu tuff kote dinol-nya ilang karatnya langsung datang, itu spakbor cuma butuh setaun buat karatan…..
-
- Member of Junior Mechanic
- Posts: 54
- Joined: Sun Feb 04, 2018 2:25
- Location: Indonesia
- Daily Vehicle: Public_transport
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Suryaputra wrote: ↑Sat Sep 09, 2023 9:48Satu lagi mbahfl4b1e wrote: ↑Sat Sep 09, 2023 7:31Wwkkwkk.. jujur Mbah, saya ada Lexi, sempet kepincut mau ganti grand Filano Krn retro.Suryaputra wrote:
Ganti yamaha
Dl sy pk beat, ganti vario, skrg ganti lexi
Dan nyesel..
Nyesel krn gak dari awal pk yamaha
terus mikir, kok ga ada ABS, ga ada vva, ga ada radiator.. 3 hal itu ada di Lexi s saya.. padahal harga lebih mahal grand Filano dibanding Lexi S saya.
ujung2 setia sama Lexi![]()
Yamaha kasih ban oem bagus punya,
IRC SCT 004 dan SS560F
Ini performa basah kering nya, plek mirip micin pilot street waktu dipasang ke vario 125.
Klo ahm skutiknya dikasih ban oem sampah![]()
Ban oem ahm 10ribu kilometer udah mulai tipis om, mana licin lagi, rem juga senin kamis
-
- Full Member of Senior Mechanic
- Posts: 414
- Joined: Sun Dec 27, 2015 15:18
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Mantul Mbah.. setuju.Suryaputra wrote:Satu lagi mbahfl4b1e wrote: ↑Sat Sep 09, 2023 7:31Wwkkwkk.. jujur Mbah, saya ada Lexi, sempet kepincut mau ganti grand Filano Krn retro.Suryaputra wrote: Ganti yamaha
Dl sy pk beat, ganti vario, skrg ganti lexi
Dan nyesel..
Nyesel krn gak dari awal pk yamaha
terus mikir, kok ga ada ABS, ga ada vva, ga ada radiator.. 3 hal itu ada di Lexi s saya.. padahal harga lebih mahal grand Filano dibanding Lexi S saya.
ujung2 setia sama Lexi![]()
Yamaha kasih ban oem bagus punya,
IRC SCT 004 dan SS560F
Ini performa basah kering nya, plek mirip micin pilot street waktu dipasang ke vario 125.
Klo ahm skutiknya dikasih ban oem sampah
Beneran dah lama soalnya pakai Honda yg saya rawat sendiri soalnya ..wwkwwkk.. terakhir Honda Karisma pas SMA. Begitu kuliah langsung pindah ke Tornado GS, terus ke Thunder. Jadi pindah agama ke Suzuki pas itu..
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 9683
- Joined: Tue Apr 30, 2013 7:10
- Location: Bandung
- Daily Vehicle: Roda-2 dan Roda-4
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
IRC oem ini, hampir 14rb km masih cukup ngegrip di dry asphalt.Cahmeneng wrote: ↑Sat Sep 09, 2023 11:45Suryaputra wrote: ↑Sat Sep 09, 2023 9:48Satu lagi mbah
Yamaha kasih ban oem bagus punya,
IRC SCT 004 dan SS560F
Ini performa basah kering nya, plek mirip micin pilot street waktu dipasang ke vario 125.
Klo ahm skutiknya dikasih ban oem sampah![]()
Ban oem ahm 10ribu kilometer udah mulai tipis om, mana licin lagi, rem juga senin kamis
Klo aspal basah udh menurun, krn udh deket twi
Klo honda skutik, swallow tyre, br turun diler aja lgs sy ganti sm micin pilot street
![Upss :upss:](./images/smilies/emo_ups.gif)
Disclaimer
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 9683
- Joined: Tue Apr 30, 2013 7:10
- Location: Bandung
- Daily Vehicle: Roda-2 dan Roda-4
Re: Rangka Motor Matic ESAF Honda Patah / Keropos
Sayang yah marketing nya kurang pollfl4b1e wrote: ↑Sun Sep 10, 2023 11:59Mantul Mbah.. setuju.Suryaputra wrote:Satu lagi mbah
Yamaha kasih ban oem bagus punya,
IRC SCT 004 dan SS560F
Ini performa basah kering nya, plek mirip micin pilot street waktu dipasang ke vario 125.
Klo ahm skutiknya dikasih ban oem sampah
Beneran dah lama soalnya pakai Honda yg saya rawat sendiri soalnya ..wwkwwkk.. terakhir Honda Karisma pas SMA. Begitu kuliah langsung pindah ke Tornado GS, terus ke Thunder. Jadi pindah agama ke Suzuki pas itu..
![Upss :upss:](./images/smilies/emo_ups.gif)
Disclaimer
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri
*Tidak Ngajak Beli dan Resiko apapun Mohon Ditanggung Sendiri