[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Segala mobil tipe SUV (2WD/4WD). (Cherokee, Terios, Rush, dll).

Moderators: r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit, Ryan Steele, sh00t

User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

FortunerMan wrote:
maskopat wrote:point ane adalah, di review sah2 aja everest posisi bontot.. tapi kenyataan di lapangan dengan market yang spesifik, bisa lain kenyataannya..
sekarang ada PS, mari kita lihat tahun depan. karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
Yg di review kan 4x2 semua om :p Di SUV tangguh 4WD disel kan dia skrg kontestan sendirian (seperti anda bilang, PS 4WD belon ada), gimana mau kalah? Bukannya bilang Evie 4WD gak ada keunggulan, cuman dia (di lapangan) memang single player - Gak mungkin dong Everest diesel 10-seater yang udah dicopot hampir semua fitur2 kenyamanannya (kalo gak salah parking sensor aja di copot..cmiiw) disaingkan sama Fortuner 4WD yg udah bensin, pake electric seat dan segala macem fiturnya.

Makanya I bilang, real testnya kalo udah ada data dari PS 4WD MT.
dugaan ane sih bakal laku evie daripada PS.. soalnya evie 10 kursi, PS cuman 7... :ungg: :ungg:













.................... :ngacir: :ngacir: :ngacir: :glodak:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
campoeran
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2782
Joined: Thu Oct 17, 2002 10:44
Location: surabaya rek

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by campoeran »

maksud om risol mgkn banyakan captiv disel drpd yg bensin
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

maskopat wrote:
Risol1 wrote:
maskopat wrote:point ane adalah, di review sah2 aja everest posisi bontot.. tapi kenyataan di lapangan dengan market yang spesifik, bisa lain kenyataannya..
sekarang ada PS, mari kita lihat tahun depan. karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
nah sama dong, itu juga point ane dari kemaren2 :mrgreen:
hehehe.. kita kan emang udah sama2 minum es teh manis om... :mrgreen: :mrgreen:
hehehe...tapi ane beda merek teh manisnya bro, teh manis ane mereknya forti dan captiva diesel, kalo ente kan everest dan ps/forti.....hihihihi.....:mrgreen:
User avatar
campoeran
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2782
Joined: Thu Oct 17, 2002 10:44
Location: surabaya rek

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by campoeran »

om masko : rasanya sih gue megang PS dah kalo ama si evie . :e-whistle:
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Risol1 wrote:Kayaknya banyakan Captiva diesel deh (engga tau juga ya soalnya yg bensin keluar duluan) at least kalo ane sih disuruh beli Captiva mending ambil yg diesel.

GM usa sekarang marketingnya gila2an nih, jadi ngiler ngambil GM.......beli mobil GM kalo gak puas bisa balikin dalam waktu 2 bulan (asal mileage jangan lebih dari 4000mls), duit bakalan balik penuh dan no questions asked!!!! :frm_salut:
Iya, ambil Buick Lacrosse aja bro Risolesssss....manstabbbbbbbb euyyy. Di Indonesia sih gak bakal policy ini diberlakukan, jujur aja kalo soal beginian org kite degil2 soalnya.

Di Amerika semua toko rata2 begini, dr Walmart sampe Gap, yg ekstrim Costco...LIFETIME guaranteee...untuk SEMUA barangnya. Nah temen ane...beli segala macem elektronik mahal ribuan dolar, pas dia perlu duit...dia balikin money back :P Setelah sekian lama, Costco merubah policynya, barang elektronik gak lifetime lagi. Saya curiga ini pasti gara2 orang Indonesia atau Asia...hehehe
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

maskopat wrote:
Risol1 wrote:Kayaknya banyakan Captiva diesel deh (engga tau juga ya soalnya yg bensin keluar duluan) at least kalo ane sih disuruh beli Captiva mending ambil yg diesel.
maksud om risol, ctv diesel vs fortie diesel banyakan ctv diesel?
ane udah dapet data penjualan ctv diesel dari jan - aug 2009.. totalnya adalah 565 unit... http://oto.detik.com/read/2009/09/11/09 ... ebih-laris
tinggal cari fortie diesel dan evie diesel nih...

kita mac to mac lah... jangan mac to jeruk... :e-snooty: :e-snooty:
bukannya tadi ada yg nanya banyakan mana ctv bensin vs yg diesel ya? Apa ane yg salah baca? :e-think:

Kalo lawan Fortie Diesel, kayaknya sih banyakan Fortie diesel lah
User avatar
campoeran
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2782
Joined: Thu Oct 17, 2002 10:44
Location: surabaya rek

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by campoeran »

ini kutipan dari detik
Bila total penjualan Captiva di sepanjang tahun 2009 hingga bulan Agustus silam sudah mencapai angka 1.093 unit, varian diesel mendominasi lebih dari setengah penjualannya yakni mencapai 565 unit.
jadi ampir imbang disel dan bensinnya ctv tp disel menang tipis

tinggal cari salesnya forti disel utk dicompare ama salesnya ctv disel

kalo forti disel dan bensin , sedikit yakin pasti larisan yg disel.
Last edited by campoeran on Fri Sep 11, 2009 3:49, edited 1 time in total.
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

Risol1 wrote:
maskopat wrote:
Risol1 wrote:Kayaknya banyakan Captiva diesel deh (engga tau juga ya soalnya yg bensin keluar duluan) at least kalo ane sih disuruh beli Captiva mending ambil yg diesel.
maksud om risol, ctv diesel vs fortie diesel banyakan ctv diesel?
ane udah dapet data penjualan ctv diesel dari jan - aug 2009.. totalnya adalah 565 unit... http://oto.detik.com/read/2009/09/11/09 ... ebih-laris
tinggal cari fortie diesel dan evie diesel nih...

kita mac to mac lah... jangan mac to jeruk... :e-snooty: :e-snooty:
bukannya tadi ada yg nanya banyakan mana ctv bensin vs yg diesel ya? Apa ane yg salah baca? :e-think:

Kalo lawan Fortie Diesel, kayaknya sih banyakan Fortie diesel lah
jah.. 2 kali nih ane ngomel ke ente... :e-snooty: :e-snooty:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

FortunerMan wrote:
Risol1 wrote:Kayaknya banyakan Captiva diesel deh (engga tau juga ya soalnya yg bensin keluar duluan) at least kalo ane sih disuruh beli Captiva mending ambil yg diesel.

GM usa sekarang marketingnya gila2an nih, jadi ngiler ngambil GM.......beli mobil GM kalo gak puas bisa balikin dalam waktu 2 bulan (asal mileage jangan lebih dari 4000mls), duit bakalan balik penuh dan no questions asked!!!! :frm_salut:
Iya, ambil Buick Lacrosse aja bro Risolesssss....manstabbbbbbbb euyyy. Di Indonesia sih gak bakal policy ini diberlakukan, jujur aja kalo soal beginian org kite degil2 soalnya.

Di Amerika semua toko rata2 begini, dr Walmart sampe Gap, yg ekstrim Costco...LIFETIME guaranteee...untuk SEMUA barangnya. Nah temen ane...beli segala macem elektronik mahal ribuan dolar, pas dia perlu duit...dia balikin money back :P Setelah sekian lama, Costco merubah policynya, barang elektronik gak lifetime lagi. Saya curiga ini pasti gara2 orang Indonesia atau Asia...hehehe
hehehe....iya tiap 2 bulan ganti mobil euyyy........lacrosse bagus ya, tapi tombol2nya buanyak bener kaya accord.........lagian ane masih belom kepengen jadi GM family nih secara temen2 ane aja bule2 mobilnya honda semua kekekekeke
Risol1
Full Member of Mechanic Engineer
Full Member of Mechanic Engineer
Posts: 5870
Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Risol1 »

maskopat wrote:
Risol1 wrote: bukannya tadi ada yg nanya banyakan mana ctv bensin vs yg diesel ya? Apa ane yg salah baca? :e-think:

Kalo lawan Fortie Diesel, kayaknya sih banyakan Fortie diesel lah
jah.. 2 kali nih ane ngomel ke ente... :e-snooty: :e-snooty:
yah, ane udah kaga campur2 kecap aja, masih diomelin terus nih sama om Kopat....
Kabor dulu ah pake Evo X biat om kopat gak bisa ngejar hihihiihihi :ngacir:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

Risol1 wrote:
maskopat wrote:
Risol1 wrote: bukannya tadi ada yg nanya banyakan mana ctv bensin vs yg diesel ya? Apa ane yg salah baca? :e-think:

Kalo lawan Fortie Diesel, kayaknya sih banyakan Fortie diesel lah
jah.. 2 kali nih ane ngomel ke ente... :e-snooty: :e-snooty:
yah, ane udah kaga campur2 kecap aja, masih diomelin terus nih sama om Kopat....
Kabor dulu ah pake Evo X biat om kopat gak bisa ngejar hihihiihihi :ngacir:
ente pake evo X yang mana? ane pake yang FQ450... :big_weee: :big_weee:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
mandala1
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 7559
Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by mandala1 »

campoeran wrote:OOT
kalo disel mah jangan milih fortie , masih mending captiv apalagi PS hehehe
kalo bensin.... fortie 100%
Aseeeeekkk......berarti ane kaga salah pilih kingkong dong! :e-dance:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

mandala1 wrote:
campoeran wrote:OOT
kalo disel mah jangan milih fortie , masih mending captiv apalagi PS hehehe
kalo bensin.... fortie 100%
Aseeeeekkk......berarti ane kaga salah pilih kingkong dong! :e-dance:
salah om dal.. harusnya yang V... :frm_salut: :frm_salut:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
User avatar
zweifellos
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 2647
Joined: Sun Jul 19, 2009 13:23

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by zweifellos »

maskopat wrote:karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
sorry oot, info dari mana om? thanks before.
No one’s opinion is more correct than anyone else’s - All have a right to voice their opinions.
If you want to be respected, you need to show respect for others.
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by ZombiEE »

mandala1 wrote:
campoeran wrote:OOT
kalo disel mah jangan milih fortie , masih mending captiv apalagi PS hehehe
kalo bensin.... fortie 100%
Aseeeeekkk......berarti ane kaga salah pilih kingkong dong! :e-dance:
asseeekkk..yg nyetir pun besarnya macam kingkong..uwakakkakaka :big_weee: :big_weee: :weekk: :ngacir: :ngacir: :ngacir:
User avatar
maskopat
Member of Mechanic Master
Member of Mechanic Master
Posts: 14444
Joined: Thu Nov 06, 2008 9:28
Location: in your heart

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by maskopat »

zweifellos wrote:
maskopat wrote:karena PS 4x4 baru ada februari tahun depan...
sorry oot, info dari mana om? thanks before.
ane lupa dari mana... dari mana ya?
seinget ane, informasinya bahwa yang 4x4 baik yang MT maupun AT akan tersedia februari nanti...
karena KTB ngejer yang 4x2 AT dulu untuk ngumpulin modal.. :mrgreen: :mrgreen:
Dark Brownies with Cappuccino
Red and Gold
Lime Green
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

FortunerMan wrote: Gak tau, apa saya perlu tanya satu2 kenapa Camry naik, Corolla naik, Avanza naik, CR-V naik, dll...dll...tanpa penambahan fitur? gak ada penambahan fitur loh. Saya gak ngikutin pergerakan harga masing2 merek dari bulan ke bulan, I have better things to do. Yg penting kalo cari mobil, do i like it? can I afford it? Hajar. Gak pusing merek A naik segini merek C gak naik segini.
wah salut yg bgini.... anda termasuk org yg beruntung/tajir. ga bgtu peduli dgn (kenaikan) harga
sygnya ane ga bgtu, msh mesti nyangkul yg byk. mknya sgt sensitip ama (kenaikan) harga
ane pikir byk org indo jg bernasib serupa dgn ane :ungg:
FortunerMan wrote: Katanya faktor INTERNAL Fortuner kalah semua....ente ini gimana sih? OK, sekarang anda sudah mengubah statement, bahwa Fortuner ada beberapa keunggulan internal. Professional review juga sudah mengatakan, bahwa ada keunggulan Fortuner dan ada keunggulan Captiva. Jadi sudah klop. Tinggal pembeli yg memilih, keunggulan mana yang dia mau.
Captivated 27/8/09 16:32 wrote:tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv):
Ini aja ente udah salah :mrgreen: , everest posisi bontot melulu di review mana mana.
"kalah" aja bro, ga pake "semua".... cb dibaca2 lg :mrgreen:
mknya gw heran kok gw dikatain srg berubah2, pdhl gw ga pernah edit/ubah postingan gw tsb
kl "kalah semua" dgn "kalah" aja disamain, ane nyerah dah :e-snooty:

evie posisi bontot? mesinnya bgmn? pasti anda blg, kan fortie menang disegi laen.....
buat gw, mesin itu jantung sebuah mbl. krn hal2 laen bs kita bongkar/pasang, tp mesin itu sukar dibongkar psg
lancer ex vs evo X... cc/model sama, tp harga beda 3x lipat. knp? cm skdr perbedaan fitur/material kah?
FortunerMan wrote: Kalo di tes sekarang? Tentu mereka pertimbangkan juga, bahwa hampir semua mobil Jepang naik drastis - tentu mereka pertimbangkan juga, GM yang morat marit kembang kempis mana bisa naikin harga.
cb bandingkan kenaikan toyota vs mitsu... sama2 japs :upss:
FortunerMan wrote: Yang tidak bisa dites adalah "isi mobil" yg paling penting buat saya....reliability. Kalau sudah berumur, bakalan bolak balik ke bengkel gak - Toyota vs Daewoo? Yg bener aje :P

Gak masalah mau no.1 atau no.2, yg penting tidak seperti kata anda "tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv)" - review2 mengatakan ada beberapa aspek yang Fortuner unggul (di saat mobil baru)...kalau anda tau sejarah Toyota di comparison test, jarang sekali menang - tapi di seluruh dunia laku, Fortuner pun best seller dimana mana. Karena apa? Itulah "tradisi" Toyota - mobilnya pas baru average2 saja, tapi tahan banting tahan lama. Kalo brosur Daewoo bilang "tahan banting tahan lama"...paling di ketawain. Brosur Toyota gak perlu dicantumkan lagi, pasar sudah tau.

Kalau pembeli consider the overall package...pas barunya OK, dan kalau sudah berumur - nah di situlah Toyota bersinar. Internal + Eksternal...the overall package, di berbagai market (bukan Indonesia saja), Fortuner is the winner - angka penjualan buktinya.
1. utk kesekian kl, sales tdk sama/linear dgn kualitas. mknya males bnr gw nge-kompare sales. ga perlu debat, smua datanya udh ada
2. ini ada contoh mslh resale vs reliability : kijang kapsul lgx 1.8 vs 2.0 atau mitsu kuda 2.0 vs lgx 2.0 (thn produksi 2004)
kuda/kijang dua2nya udh jln 5thn, bandelnya setara. knp hrganya skrg kuda = 80-90jt, kijang = 120-140jt.
mau bicara reliabilitas? ato mau bcr kualitas/material/irit/kenceng? yg bener bro :mrgreen:
lbh aneh lg lgx 1.8 vs 2.0, semua sama kcuali cc. tp justru 1.8 lbh kuat resale valuenya drpd 2.0.
gmn penjelasannya???
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

Risol1 wrote: Bukan berlebihan bro, tapi saya cuma ingetin aja bahwa fortuner itu kalah dari penglihatan bro pribadi, kalo orang lain yg liat, fortuner bisa menang dan gak selalu kalah dari Captiva.
Kenapa? Karena sekali lagi spt yg udah sering saya ulang2, karena konsumen berbeda2, dan nilai timbangan/berat suatu fitur juga berbeda2 buat tiap2 orang...... :mrgreen:
Gak ada standard baku "bagaimana menilai mobil yg paling bener", sehingga gak usah heran kalo mobil yg menurut anda jelek, bisa dibanderol lebih mahal.

Kalo bos gak bisa terima adanya faktor ini, ya gapapa......tapi yg real terjadi sekarang di pasar adalah: "Mobil yg laku engga satu aja bos", artinya kalo memang semua orang berpikiran sama kaya ente, mustinya yg laku cuma Captiva dong, mobil lain gak ada yg mao beli....lha hebat banget kan Captiva di mata bos.
Atau kalo semua orang cuma berpikir "fitur/spek paling banyak/bagus dengan harga paling murah", maka yg laku cuma proton dan chery......Tapi kan pasar bilangnya lain :mrgreen: .

OK deh, sekarang kita bahas dari pernyataan bos aja deh yg ini nih:
tanpa faktor resale value (faktor eksternal), fortie disel udh kalah duluan ama saingan2nya (evie n ctv)
Berarti sama aja kaya bro Captivated mengakui dong bahwa sekarang Fortuner lebih unggul secara keseluruhan (kalo faktor2 eksternal dimasukkin)gitu kan?
Karena kalo baca tulisan bos diatas, dan pake pembuktian terbalik sama aja kaya bos bilang "Fortuner sekarang menang karena adanya faktor Resale/faktor2 eksternal" dari Captiva, bukan begitu? :e-think:

Nah kalo kita sama2 udah setuju dengan pemikiran diatas, maka topik2 spt misalnya "kenapa Fortuner harga lebih mahal tapi tetep banyak aja yg beli?", sebenernya udah bisa dijawab pake tulisan bos sendiri: "Yaitu karena kebanyakan orang masih melihat fortuner lebih menang atau kasih value lebih banyak secara keseluruhan (internal + eksternal) daripada saingan2nya termasuk Captiva" Atau kalo bahasa halusnya: "Kebanyakan orang (pasar) masih melihat bahwa Fortuner lebih bisa memuaskan value2/nilai2 yg dicarinya dari sebuah mobil dibanding produk lain walaupun value2 tsb bukanlah value yg langsung keliatan spt spek di brosur"......, dan bukan karena marketnya/kebanyakan orang2 adalah gak wise/irrational/luar biasa, cuma karena menurut bos mereka seharusnya pilih produk lain.
1. gw ga prnh maksa org utk beli/ga beli mbl tertentu. gw hanya beropini... ada org yg ga setuju dgn gw, terserah
2. betul, fortie menang di "sisi eksternal" (merk/resale). mknya gw ngebahas "sisi internal"
3. nah ini skrg gw ngomongin ttg mslh harga, kl ntar ujung2nya ke sales egp :mrgreen:
kalo di periode skrg aja kita melihat, mk gw ga bkl heran. yg bikin gw heran, hrga fortie yg naik dr thn lalu 285jt smpe skrg 361jt. berarti "persepsi" pasar ikut berubah? thn lalu pasar berpikir harganya 285jt, skrg pantasnya 361jt ?
knp pasar tdk ikut mengubah persepsi thd ctv/everst (krn thn lalu ctv/everest lbh mahal drpd fortie) menjadi 365jt misalnya?
apa pasar berat sebelah??? cb tengok apa kata Presiden Director Ford Motor Indonesaia Will Anggrove
"Tidak ada kenaikan harga. Bukan karena ada penurunan specifikasi, tetapi stabilitas nilai rupiah yang memungkinkan ini terjadi," terang Anggrove disela-sela peluncuran New Ford Everest, beberapa waktu lalu.
tlg yg pakar2 ekonomi bs ksh penjelasan ilmiah ttg fenomena ini :e-wall:
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

Risol1 wrote: Susah dong kalo standard sebuah diskusi anda yg tetepin semua. Karena kalo ngomongin harga tanpa ngomongin sales kan sama aja boong (karena 2 hal itu saling bertalian). Kalo kita cuma boleh ngomong harga, maka semua mobil yg serupa captiva tapi dgn harga lebih tinggi, berarti kelihatannya overprice semua dong, keliatan jelek semua dong, captiva doang dong yg paling good value? :mrgreen:
Tapi kalo angka2 harga tsb dibandingkan dengan angka salesnya, maka analisa bisa lebih baik. Karena kalo ada mobil yg harganya lebih mahal dari captiva tapi salesnya jauh lebih tinggi, artinya mobil tsb bukan overprice dong?, alias ada "balancer"/pembandingnya nya kalo kita pake figure sales untuk menentukan apakah sebenernya harga sebuah produk itu kemahalan atau tidak sih? overprice atau tidak sih?

Kalo anda bilang "apalg byk bnr yg suka ngebelokin ke sales (krn pasti menang)", ya saya juga bisa bilang dong kalo cuma pake faktor harga aja, berarti Captiva juga pasti menang.
Makanya IMO, gak papa campur aja diskusi pake faktor2 Price + Sales (karena 2 ini memang sangat dekat hubungannya)
Saya aja engga pernah komplain kalo ada orang yg bawa2 faktor harga dalam diskusi ini, jadi kenapa kita HARUS dan cuma boleh ngomongin harga doang (apakah supaya Captiva keliatan lebih bagus?) :mrgreen:
maaf kl kliatannya gw seolah2 menetapkan stnadar sndri, bukan maksud demkian
pasar ga bisa dilarang utk beli apapun. kopi instan yg sebungkus 2rb rupiah, tp byk jg org minum kopi di starbuck yg harganya 30rb
tp apakah kita tdk bs menilai suatu produk sbg "overpriced" krn msh ada yg mau beli? kl anda menganut paham "tdk overpriced krn msh ada yg beli" berarti ga bakal klar2 nih pembahasan krn mindset kita udh beda
Risol1 wrote: hehehe...moso gini aja musti diulang2 :mrgreen:
Kualitas produk tuh definisinya luas banget, dari reliability sampe ke fitur2 sampe ke material sampe ke performa (malah kadang2 ada yg hubungin dengan faktor2 spt jaringan bengkel, after sales service, garansi produk, dll). IMO ini bisa dimasukkin sbg Internal (+ Eksternal, kalo mao). Dan dari banyak komponen2 kualitas tsb, masing2 orang punya selera sendiri2 mana yg mereka lebih pengenin di mobilnya.

contoh kualitas: "Mesin mobil saya udah jalan 300rb km dan gak pernah turun mesin" , nah itu salah satu contoh dari kualitas

Nah kalo perceived quality artinya "Saya yakin dan percaya bahwa mesin mobil ini bisa jalan sampe 300rb km tanpa turun mesin", makanya ane bilang ini masuk ke "eksternal" untuk orang yg baru mao beli mobil.

Jadi kualitas itu tidak eksak, tidak segampang cuma membandingkan 102 hp dengan 150 hp, dan terus karena Hp kalah berarti kualitas kalah, gak sesimpel itu bos. :mrgreen: kecuali kalo kriterianya/standardnya bos yg bikin sendiri, ya terserah.........TAPI akibatnya juga kalo kriterianya dibikin sendiri artinya resultnya juga untuk konsumsi sendiri alias gak harus sama dengan resultnya pasar.
1. ok... kualitas = reliability, fitur2, material, performa. gpp, selama msh ngomongin isi mobil tsb mgkn msh bs digolongkan sbg kualitas. bengkel/service ga lah bro, beda amat penggolongannya. ntar mbak2/mas2 sales-nya ikut dimasukin jg :mrgreen:
gw setuju yg digrsbwhi
2. gw ga prnh maksa pasar utk ikut opini gw.... punya pendapat beda sah2 aja toh?
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

Risol1 wrote: jah ada teori baru lagi sekarang :mrgreen: :
Berarti kalo pembeli forti = spekulan.
sedangkan pembeli captiva = musti diliat dulu, kalo pengen resale: spekulan, kalo engga pengen resale: bukan spekulan gitu?

Back to spekulan:
Spt yg saya udah bilang di postingan kemaren, saya gak masalah ttg arti spekulan karena masing2 orang punya arti sendiri2 ttg spekulan, asal konsisten ajah.

Gak masalah anda bilang bahwa:
- orang yg beli dollar buat uang sekolah anaknya yg lagi di LN = spekulan
- orang yg beli emas buat cincin kawinnya = spekulan
- orang yg beli saham sebagai salah satu diversifikasi investasinya/portofionya untuk hari tua = spekulan

Gak masalah......walaupun menurut ane spekulan itu mustinya dilihat dari tujuannya:
1. Kalo tujuannya adalah memanfaatkan gonjang ganjing market dan memperoleh keuntungan sesaat, baru kita cap spekulan
2. Tapi kalo tujuannya adalah buat dipake, maka sebaiknya dicap aja sebagai konsumen biasa (lah apanya yg mao dispekulasi kalo barang tsb gak dijual lagi)
3. Malah kalo menurut ane pembeli mobil itu gak bisa disebut sebagai spekulan karena mobil adalah barang konsumsi

Tapi ya udahlah, ane ngerti beda orang beda pemikiran, tapi bok konsisten lah bahwa pembeli Fortuner yg beli mobilnya untuk dipake kerja, sekolah, anter jemput, dll.... dibilang bukan spekulan juga lah :mrgreen: .........Jadi mungkin disitu yg ane kurang ngerti om :mrgreen:
pembeli forti tdk sama dgn spekulan... yg spekulan itu pembeli yg berharap pd resale, entah fortie,ctv,evie,dll.
tlg dibaca lg post gw tsb.
sorry gw kmrn bacanya kecepetan : org yg beli dollar utk sekolahin anak = bukan spekulan. yg gw maksud, kl org beli saham/dolar utk dijual lg.
kl org beli saham utk portofolio hari tua = ttp spekulan... krn psti berharap agar nilainya naik spy :
- saat dia akan menjualnya suatu saat nanti, dia untung
- tdk dijual tp spy dpt dividen yg lbh gede dr perusahaan ybs
mslhnya baik nilai saham maupun besarnya dividen dimasa depan... nobody knows! dsini tanpa sadar org tlh melakukan spekol
Risol1 wrote: musti dijelasin berulang2 karena perumpamaan anda salah atau kurang tepat bro.......jadi ane gak ngerti nyambungnya dimana :mrgreen:
Ane gak ngerti ini karena anda "kecolongan" lalu ganti haluan (ganti cerita bahwa spek teknis Acer yg anda beli lebih tinggi semua dari si zyrex untuk mensupport jalan pemikiran anda yg "liat spek teknis") atau memang anda gak ngerti beneran ttg analogi dari si bro Leonhearts yg sebenernya gampang untuk dimengerti.......sorry kalo ane salah sangka :mrgreen:
cb cek post gw, dmn gw "kecolongan" :mrgreen:
simple : krn spek vram/monitor/hd/memory sesuai yg gw mau. krn leonharts nanya : pilih acer ato zyrex?
FortunerMan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by FortunerMan »

Captivated wrote:pembeli forti tdk sama dgn spekulan... yg spekulan itu pembeli yg berharap pd resale, entah fortie,ctv,evie,dll.
tlg dibaca lg post gw tsb.
Pengertian anda salah total. Mengharapkan resale yg bagus bukan berarti spekulan. Saya mengharapkan resale bagus sebagai wealth preservation...anda mau penjelasan juga kenapa uang mesti disimpen?

Saya mau resale mobil saya bagus, supaya kalau saya sudah bosen Fortuner saya...saya bisa jual dengan harga bagus untuk beli mobil berikutnya. Misalnya saya pengen produk baru yang harganya 600 juta....mendingan mana, nombok 300 juta atau nombok 400 juta? Apa saya spekulan menurut anda?

Anda mau simpen Captiva anda selamanya? silahkan. Saya sih nggak.
User avatar
ZombiEE
New Member of Mechanic Master
New Member of Mechanic Master
Posts: 11521
Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by ZombiEE »

nah...ini point nya oom FM..thanks sudah jelasin...hufff.... :big_peace:
iwang
Member of Mechanic Engineer
Member of Mechanic Engineer
Posts: 1727
Joined: Sun Jun 15, 2008 8:41

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by iwang »

pelaku spekulasi = spekulan
pelaku kalkulasi = kalkulan?
pelaku koordinasi= koordinasan?
yang mana nh yang bener
Captivated
New Member of Mechanic Engineer
New Member of Mechanic Engineer
Posts: 745
Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by Captivated »

FortunerMan wrote: Pengertian anda salah total. Mengharapkan resale yg bagus bukan berarti spekulan. Saya mengharapkan resale bagus sebagai wealth preservation...anda mau penjelasan juga kenapa uang mesti disimpen?

Saya mau resale mobil saya bagus, supaya kalau saya sudah bosen Fortuner saya...saya bisa jual dengan harga bagus untuk beli mobil berikutnya. Misalnya saya pengen produk baru yang harganya 600 juta....mendingan mana, nombok 300 juta atau nombok 400 juta? Apa saya spekulan menurut anda?

Anda mau simpen Captiva anda selamanya? silahkan. Saya sih nggak.
sederhana :
saat anda jual lg nantinya, kira2 di harga berapa yg anda harapkan?
saat anda jual tsb, pastikah 100% resale value fortie paling bagus diantara mobil2 sekelasnya?
DOHC
Full Member of Mechanic Master
Full Member of Mechanic Master
Posts: 27667
Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
Location: in engine bay with carbonfibre as roof

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

Post by DOHC »

untung ane kaga ada fortuner, captiva atau everest... kalo ga bisa ikutan adu komen di tret ini :mrgreen: :mrgreen:
numpang lewat aja.... :ngacir: :ngacir: