Top selling cars in Japan in August 2005

observer · Post by **observer** » Thu Sep 08, 2005 13:28

1. Toyota Corolla - 8.716
2. Honda Stepwagon - 8.130
3. Nissan Serena - 7.989
4. Honda Fit - 7.723
5. Toyota Vitz - 7.688
6. Nissan ??? - 5.665
7. Nissan Tiida - 5.636
8. Toyota Passo - 5.362
9. Toyota Alphard - 5.209
10. Honda Airwave - 5.077

Hmm, Toyota Vitz yang baru keluar berapa bulan, penjualannya sudah kalah sama Fit??!

Nissan Tiida & C25 - sampai kapan baru dilaunching disini???

Orang jepang suka minivan juga ya dari top 10 sudah ada 3 minivan!

Honda Airwave - calon pengganti Stream???

Toyota Passo adalah kembarnya Daihatsu Sirion yang dipajang di stan Gaikindo.

Kelihatannya selera orang Indonesia ngak beda jauh ya sama orang Indo. Yang laris disana juga yang lumayan diterima disini.

conan · Post by **conan** » Thu Sep 08, 2005 15:50

Justru orang Jepanglah yang sangat gemar minivan, makanya mereka membuat Alphard, Elysion, Stepwagon dll..

Dari list di atas, baru satu yang dijual ATPM di sini yaitu Fit (Jazz). Nissan masih menghabiskan stok C24 disini

And again, the sleeper hit is Toyota Passo. Kembarannya akan diluncurkan di sini sebagai Daihatsu Sirion, tapi Sirion ini tidak persis dengan Toyota Passo/Daihatsu Boon, melainkan persis dengan versi Malaysia-nya yaitu Perodua myvi. Mobil ini bagus!

szli · Post by **szli** » Fri Sep 09, 2005 2:42

Thanks Mr. Obs, I was hoping someone will continue my work. Its very interesting !

Most car makers, apalagi Japanese sudah pakai system just in time. So Mr. Conan, I think its not habisin stock c24 yang banyak di Jepang. A Just in time system cannot allow huge stockpiles of c24 inventory. Like I said, pasti for some reason the c24 is sold here, as well as Malaysia too.

I was told that dulu NMI actually interested in CKD the Elgrand here. Cuman mungkin dulu only ada versi 3.5, jadi after taxes harga jualnya jadi tinggi. So they postpone it.

Mudah mudahan sekarang ada Elgrand 2.5, NMI will reevaluate and CKD the Elgrand in the future. Saya pernah hitung, with the low taxes for CKD 2.5, the basic Elgrand mungkin bisa main di 350 jutaan. Wah ! OK man ! Di Jepang saja Elgrand cuman berapa, check sendiri...

And Mr. Conan, I heard persistent rumours that say the Tiida will arrive CKD here next year. And I agree pasti yang hatchback yang di rakit, soalnya pajak hatchback lebih murah banding mini sedan. Like how Jazz bisa di jual lebih murah lumayan jauh banding City.

The c25, of course will arrive here sooner or later.

So only the mysterious unknown Nissan ? belum tiba. My guess is that ? is the Nissan Cube, or Note.

Even though ada AUV, but rest assured, Nissan itu seperti Honda, mereka suka rakit JDM model di sini. Already 2 of their top 10 selling models are almost certain to arrive here !

Toyota, where are U ? Well, if the Vitz arrived, at least its a start.

Ternyata orang Jepang sama dengan saya, suka minivan. My reasoning mungkin sama dengan mereka, yaitu sudah belanja banyak uang untuk sebuah mobil, ya why settle for 5 person capacity when U can get 7-8 people ? Why settle for smaller baggage area when U can have a model that can swallow 1-2 bathtubs ?

Yesterday saw an Elgrand. BESAR sekali ! Looks bigger than the Alphard, soalnya garis dia lebih square. Alphard belakangnya ada sedikit nukik. Memang some people may think thats a bit ugly, but it ensures MAXIMUM SPACE !

If the Elgrand CKD arrives at less than 400 juta, I will force myself to get one ! 2500 cc kan PPnBMnya cuman 20% banding 75% for 3500 cc !

szli · Post by **szli** » Fri Sep 09, 2005 2:52

And if the Elgrand 2.5 CKD arrives, it will force TAM to consider the same for the Alphard, or face slow death to the Alphard like how the Honda Fit dies as the Jazz CKDed here.

I may be wrong. Tapi jika ada Elgrand 2.5 CKD yang 300-400 juta, how many people will still buy the CBU Alphard at 550-600 juta ? Mungkin masih ada, tapi jumlahnya pasti berkurang banyak.

My guess for the Elgrand's current losing battle with Alphard is not necessarily due to the name Toyota. Because Alphard menangnya mesinnya sama dengan Camry. Jadi urusan sparepart / service pasti lebih unggul banding Elgrand, yang mesinnya ngak ada yang sama dengan line-up NMI saat ini.

But when the Elgrand CKD arrives with full ATPM support, it will be a different story...

I really hope so. At least mereka pernah interested. The growth in the market for jumbo vans is obvious. Tinggal ATPM mana yang get it first...

villanova_7th · Post by **villanova_7th** » Fri Sep 09, 2005 6:00

I maybe wrong,.... tapi kalo Elgrand 2.5 CKD 300-400 juta, How may people will still want to buy Serena(C24) Highway Star ?! bedanya lets say... 50 juta !? for a Bigger, Better Car !? hmmmm

Makin ancur ajah deh tuh penjualannya....

szli · Post by **szli** » Fri Sep 09, 2005 6:24

Elgrand ngak mungkin cuma beda 50 juta. My guess is a fully equipped Elgrand 2.5 will come in at abt late 300 jutas. Artinya hampir 400 juta.

Toh lihat di Jepang. Harga Alphard / Elgrand ama Serena / Voxy ngak bilang jauh banget. Tapi kenapa Serena lebih laku dari Alphard ?

Soalnya kadang ngak semua orang mau jumbo van. Soalnya tau sendiri parkirnya susah, juga clumsy for day to day use.

Dan nada anda seolah lagi tertawakan c24 saya yah ! Well, what do U expect ? Mobil saya lebih mahal banding Innova lu. Ya pasti volumenya lebih kecil dong. Restaurant 5 bintang ngak mungkin pelanggannya se banyak wartek dong !

Misalnya mana mungkin volume BMW Mercy bisa sebesar Innova ? But apakah itu artinya Innova lu lebih OK banding mereka.

At least c24 saya lebih popular banding Innova 2.7 ! So far sudah hampir 1 tahun, I have seen countless c24s, and only ONE Innova 2.7 on the road in front of my car. Mau adu Innova ama c24 one is to one, adu saja yang 2.7. Harganya mirip. Siapa yang mau beli !

Statistically speaking thats significant.

Watch your language Innova yang suka masuk Villa No.7 !

Makin hancur ? Kepala lu ! Wong barang mahal lebih kecil volumenya itu wajar di mana mana banding barang murah !

calvin99 · Post by **calvin99** » Fri Sep 09, 2005 6:34

relax2 guys..... tenang aja...jangan esmosi....

villanova_7th · Post by **villanova_7th** » Fri Sep 09, 2005 6:35

hmmmm innova 2.7 !? I have one !? really

you are so easily offended are you !? integritas diutamakan pak... jangan cepat2 emosi sehingga berfikir kalau saya langsung became an innova owner,... 2.7 lagi

ckckck.

villanova_7th · Post by **villanova_7th** » Fri Sep 09, 2005 7:20

Oh iya saya kan hanya menghitung rentang objektifnya 300jt- 400 jt kan 50 juta pak. jadi 350 jt. kalo menurut bapak hargane nyaris 400jt ya bo bilangnya mungkin 380-400 jt an. kan lebih enak toh pak ngitunge, Iyah toh

observer · Post by **observer** » Fri Sep 09, 2005 8:19

Daripada CKD Elgrand, meningan NMI cepatin CKD C25 disini dong, pangsanya pasti lebih besar, ya gak?

Omong2 ada gak IU yang masukin C25? Kalau saya jadi IU, mikir2 juga. Soalnya tidak tahu kapan NMI akan CKD di sini.

Teman2 tahu gak Tiida itu sekelas dengan City atau Mazda3 sih??

szli · Post by **szli** » Fri Sep 09, 2005 8:40

Gimana ngak offended. Lu bilang c24 makin hancur ! Artinya sekarang hancur ! Hancur apa ! Tiap bulan jualan 200-300san, lebih laku dari Honda Civic / Toyota Altis. Hancur gimana !

Saya paling benci ama orang asal ngomong tanpa fakta ! Seperti saya belum lihat muka lu terus main nembak U look like a Pig ! Nah di gituin kan marah pasti ! Lu human ada feeling memang gue bukan human ! Kecuali c24 seperti Carnival, sering rusak, ngak ada yang mau beli, harga bekas langsung 1-2 tahun jadi 100 juta. Nah ! Itu baru hancur !

Dan saat itu saya pun akan jual mobil itu. Ngapain belain mobil yang hancur.

Tapi jika mobilnya enak, lu bilang hancur, siapa pun ngak terima !

Bilang saya emosi. Baca post kamu sekali lagi. Mungkin lu lupa apa yang lu post !

Just because of some c25 or what does not make the c24 a piece of junk !

So seperti Mr. Obs bilang resale valuenya somewhat affected gara gara itu, saya terima. Make sense. Tapi in no way mobilnya jadi Hancur !

Kalau definisi lu hancur itu 200 per bulan jelek atau resale value turun 15% per tahun, ya banyak mobil hancur dong ! BMW resale value juga ngak hebat banget, tapi apakah mobil BMW hancur !?

OK. Back to Mr. Obs. The best thing of course is NMI give us the c25 at say 240-280 juta. ALSO a CKD Elgrand at say 350-400 juta tergantung feature.

Dan ngak mungkin Elgrand makan c25. Soalnya like I said, not everyone suka jumbovan yang kadang memang kurang praktis. Masing masing ada pasarnya sendiri.

Kalau Tiida susah ngomong. Soalnya legroom dia baris 2nya lega banget. She may be bigger than the City.

As for why c25 belum masuk IU, apalagi kalau bukan mereka tetap Toyota minded juga. Ya kalau semua IU fanatik ama Toyota ya jangan harap dapat c25 anytime soon.

At least the Japanese are not that obssessed with a brand name only. If yes, ya top 10 semua Toyota deh !

Itu pun sebenernya Toyota ada advantage in that mereka masih 100% Japanese company. Honda juga. Malah Nissan sudah " terdilusi " ama darah French (Renault)

Nah orang Jepang kan terkenal sangat Nationalist. Kalau mobilnya Toyota ama Nissan sama sama bagusnya, feeling saya chances are more Japanese will buy Toyota, the 100 % Japanese company.

Seperti misalnya satu hari BBM Pertamina ama say BBM Petronas SAMA bagusnya. Harga mirip. Tapi Petronas share pemerintah cuman 50%. Dan saat itu jika orang Indonesia sudah Nationalist, bangga ama product negara sendiri, pasti cenderung beli Pertamina banding Petronas.

They will think, productnya sama bagusnya, ngapain kasih asing profit sebagian uang kita ?

Not all will agree with me. But to me, it seems logical to a certain extent. Coba, if the CEO of Nissan is a Japanese, not a french / brazilian. Dan jika Nissan sekarang masih 100% Japanese company. Mungkin bisa lebih kuat salesnya.

Ngak percaya ? Lihat orang Jepang ke mana mana jarang mau coba product asing. Mereka sangat suka product domestic mereka. Mereka akan cari restaurant Jepang, beli mobil Jepang, ke supermarket Jepang etc.

observer · Post by **observer** » Fri Sep 09, 2005 9:15

Eh, Mr. Szli, kalau ngak salah NMI pernah bilang bahwa harga AUV akan sedikit diatas Innova, berarti high speknya bisa sekitar 210jutaan, betul gak?

Mungkin gak mereka launching AUV n C25 pada tahun yang sama? Saya kira kansnya kecil deh, apalagi selisih harganya tidak terlalu jauh. Kemungkinan mereka akan launching AUV dulu, baru setahun kemudian C25, dan (kalau jadi) Elgrand pada tahun berikutnya......

szli · Post by **szli** » Fri Sep 09, 2005 10:10

I agree with U 100% Saya predict tahun depan Tiida akan tiba dulu.

Yes, the AUV will be a bit higher than the Innova, and I bet its because they will give us ABS / EBD / 2 airbags which total cost I think abt 10-20 juta more at most !

Terus tahun 2007 baru AUV as promised by my NMI contact. Enough to build up my bank account first !

Then maybe 2008 will the c25 arrive. 4 years for c24 owners not to get angry. And also 3-4 years before c26 arrives. The convergence theory I am talking abt will come true !

It is the only way for NMI to avoid market's anger !

And in year 2009, Mr. Conan, if I am right, its almost time for the ALL new Elgrand. Maybe NMI this time will CKD the all new Elgrand, and not repeat the c24 scenario ?

villanova_7th · Post by **villanova_7th** » Fri Sep 09, 2005 21:54

Better Be

conan · Post by **conan** » Sat Sep 10, 2005 4:23

Sekali lagi, tidak mungkin Elgrand 2.5L jika CKD sekalipun, dijual di bawah Rp 400 juta. Teana saja dijual hampir Rp 370 jutaan. Minimal juga Rp 450 jutaan.

Dulu Fortuner Rp 200 jutaan, sekarang Elgrand Rp 300 jutaan...Mr. Szli, sekali2 Anda hitunglah dari sisi produsen dan bukan hanya sisi konsumen. Contoh Elgrand, tidak ekonomis untuk di-CKD karena volume penjualan tidak akan di atas 100 unit sebulan (lihat saja Teana yg sedan konvensional, tidak seperti minivan yg pasarnya lebih terbatas).
Dan jika NMI menjual Elgrand, CKD atau CBU, mengapa harus menjualnya dengan profit setipis mungkin? Ini niche market, flagship product, dan volume kecil, maka profit margin harus sebagus mungkin, untuk justify the decision selling it.

Jika NMI menjual Elgrand, tujuannya bukan untuk mengejar volume penjualan Elgrand itu sendiri (seperti Anda selalu bilang, mobil dengan harga Rp 300 juta ke atas volumenya pasti kecil), tapi sebagai halo effect supaya penjualan Serena terdongkrak.

Personally, menurutku NMI sebaiknya menjual Elgrand, untuk mendongkrak brand image Nissan di Indo, dan sebaiknya bukan di-CKD tapi CBU, untuk menjaga build quality, apalagi saingannya adalah Alphard CBU. Kalau di-CKD dan build quality lebih rendah, brand image Elgrand dan Nissan akan menjadi korban dan kerugian yg ditimbulkan hal ini akan jauh lebih besar daripada keuntungan sedikit yg didapat dr selisih Elgrand sebagai CKD vs CBU.

So, I'm in favor of NMI selling Elgrand but I'm very against Elgrand CKD. Bahkan Odyssey saja dijaga mutunya oleh HPM sebagai flagship productnya, dengan memasukkannya sebagai CBU. Apalagi Elgrand atau Elysion.

szli wrote:And Mr. Conan, I heard persistent rumours that say the Tiida will arrive CKD here next year. And I agree pasti yang hatchback yang di rakit, soalnya pajak hatchback lebih murah banding mini sedan. Like how Jazz bisa di jual lebih murah lumayan jauh banding City.

Bukankah sudah kukatakan dr dulu bahwa hal ini sudah pasti dan hanya menunggu waktu, Mr. Szli??
Dan berbeda dengan Anda, aku yakin Tiida yang akan dijual NMI adalah Latio (sedan) dan bukan hatchbacknya.
Anda masih menganggap Tiida ini sekelas dengan Jazz, padahal Anda sendiri sudah pernah mencobanya. Tiida tidak mungkin dijual semurah Jazz, sedangkan Latio tampaknya harganya masih bisa kompetitif dengan City VTEC dan Vios.
FYI, Latio ini sudah dijual di Singapore.

observer wrote:Daripada CKD Elgrand, meningan NMI cepatin CKD C25 disini dong, pangsanya pasti lebih besar, ya gak?

EXACTLY!

observer wrote:Teman2 tahu gak Tiida itu sekelas dengan City atau Mazda3 sih??

Sepertinya lebih tepat dikatakan di antaranya, Mr. Obs. Tiida di atas Jazz karena dimensinya lebih besar, tapi masih di bawah Mazda 3 hatchback dan mesinnya lebih kecil, 1.5L vs 1.6L pada Mazda 3.

Latio juga, di antara City dan Mazda 3, tapi kalau diposisikan dia akan melawan City daripada Mazda 3 atau Civic.

szli wrote:Not all will agree with me. But to me, it seems logical to a certain extent. Coba, if the CEO of Nissan is a Japanese, not a french / brazilian. Dan jika Nissan sekarang masih 100% Japanese company. Mungkin bisa lebih kuat salesnya.

OH? Sebagai fans Ghosn, Mr. Szli, aku akan mengatakan bahwa bukan karena this Brazilian and Renault, there won't even be a Nissan today. Jangan lupa, yang nyaris membangkrutkan Nissan adalah orang2 Jepang-nya sendiri!

Ghosn and Renault are Nissan's saviours. Period.

And in year 2009, Mr. Conan, if I am right, its almost time for the ALL new Elgrand.

2009??
Elgrand is old, Mr. Szli, bahkan sudah mid-life facelift! All new Elgrand will arrive in 2006 or 2007 at the very latest.

szli wrote:Most car makers, apalagi Japanese sudah pakai system just in time. So Mr. Conan, I think its not habisin stock c24 yang banyak di Jepang. A Just in time system cannot allow huge stockpiles of c24 inventory.

JIT dipakai untuk proses produksi, Mr. Szli. Bukan menunggu stok C24 habis di showroom baru mulai diproduksi lagi di pabrik. Produksi di pabrik tidak berhenti berproduksi, urusan laku tidaknya di showroom dan menumpuk tidaknya inventory barang jadi is an entirely different matter.