Fortuner D4D 2.5 Diesel

liat2aja · Post by **liat2aja** » Fri Oct 21, 2005 15:54

Gw baca di Otomotif, kalo ga salah edisi Agustus, ada review Fortuner versi Diesel. Tapi mesin yang dipake yang versi 2.5 seperti yang dipakai Innova sekarang.

Yang di tes di Otomotif versi Manual 4x2. Kalo ga salah kelengkapannya sama dengan versi 2.7 G yang paling rendah (ga ada jok kulit). Kemungkinan ada versi 4x4 juga (tapi ga tau manual atau automatic)

Kebetulan gw liat di website Fortuner Malaysia (http://www.fortuner.com.my) mereka juga release Fortuner 2.5D4D barengan dengan Fortuner 2.7. Kalo ga salah dua2nya versi Matic dan 4x4.

Gimana kans nya menurut rekan2? Kira2 mesin 2.5 cukup ga buat mobil segede ini? Lalu positioning harganya sendiri gimana? Di bawah Fortuner 2.7G tapi di atas Innova 2.7V? Atau malah di bawah Innova 2.7V (tapi di atas Innova 2.0V)?

Sithlord · Post by **Sithlord** » Mon Oct 24, 2005 3:23

Akhirnya keluar juga fortuner 2.5 diesel instead of 3.0. Like I said, kalau keluar 3.0 harganya bahkan sangat sangat mahal !

Kalau 2.5 A/T torsinya masih kuat. Tapi kalau yang M/T, pasti loyo..

So Mr. Conan, U cannot be right all the time, dan saya juga ngak mungkin salah terus.

Fortuner 2.5 is coming to town...

Naruto · Post by **Naruto** » Wed Oct 26, 2005 21:27

Sithlord, kok bisa kalo AT torsinya lebih kuat daripada MT? bukankah kalo at kita bisa sesuaikan pindah gigi untung mencari rpm torsi maksimal ?
CMIIW

Sithlord · Post by **Sithlord** » Thu Oct 27, 2005 1:55

Saya juga surprise. Lihat saja data Innova d4d. Torsi M/Tnya sekitar 200 Nm. Yang AT 245 Nm !

Aneh huh ? Tanya saja Kaoru Hosokawa si rambut keriting itu.

Nama anda Japanese. Apakah anda orang Jepang tapi pintar bahasa Indo ? Dan di Belanda lagi.

mpoezz · Post by **mpoezz** » Thu Oct 27, 2005 6:26

naruto itu komik ninja kan.

ninja yang terkutuk dan tidak di ingin kan di klan nya (kalo ngak salah)

Sithlord · Post by **Sithlord** » Thu Oct 27, 2005 6:37

Hahaha !

handling · Post by **handling** » Thu Oct 27, 2005 7:09

salah ketik kali.....
sepertii spec finalgear ratio altis A/T ditulis 2.9xx..... ampun2 deh..... emang ini supercar........
kalo supercar sih gua percaya aja.... dgn 5000cc turbo sanggup memutar gigi yg superhalus.....sampe 350km/h....hahhaaaah.a..a.a..

mpoezz · Post by **mpoezz** » Thu Oct 27, 2005 9:47

Sithlord wrote:Saya juga surprise. Lihat saja data Innova d4d. Torsi M/Tnya sekitar 200 Nm. Yang AT 245 Nm !

ini kayak nya benar deh saya juga liat di brosur nya gitu juga.
mungkin gara2 matic lalu torsi nya di gedein biar bisa bawa bodi nya innova

boilers · Post by **boilers** » Thu Oct 27, 2005 10:45

Iya, ini memang benar. Untuk Innova yg versi D4D matic, memang memiliki Boost Turbo yang lebih besar sehingga torsi yang dihasilkan juga lebih besar.

handling · Post by **handling** » Thu Oct 27, 2005 11:16

lucu juga ya.....hahahhahaa......harusnya utk pemakaian type mesin diesel yg sama cc nya baik A/T maupun M/T dapat menghasilkan torsi yg sama juga.....toh A/T dan M/T cuma beda di gigi.....
apa karena yg A/T nya ditambahin turbo, sdgkan yg M/T tdk dikasih turbo? .....sy gak punya specnya jadi gak bisa tahu....

mpoezz · Post by **mpoezz** » Thu Oct 27, 2005 15:42

kalo d4d bukan nya teknologi common rail (turbo).

mungkin stelan boost turbo nya aja yang di sesuaikan,jadi at dan mt beda

handling · Post by **handling** » Thu Oct 27, 2005 19:58

mpoezz wrote: mungkin stelan boost turbo nya aja yang di sesuaikan,jadi at dan mt beda

bisa jadi kata bos mpoezz.......

Naruto · Post by **Naruto** » Thu Oct 27, 2005 23:29

Ohh.. iya tuh. Masuk akal.
Jadi enakan beli MT donk, terus di setel boost turbonya. Biar lebih mantep.

Post by **Turboman** » Mon Dec 12, 2005 6:33

To Mr. liat2aja :

Betulkah Fortuner 2.5G jadi masuk ke Indonesia ? Bisa lihat barangnya dimana ya ?

Asik nihhhh........kalau saya sih nggak pusing dengan spec. mesinnya, karena sudah melihat Innova D4-D M/T staff kawan saya yang hanya install Max. 2B & semi free flow exhaust akselerasinya mengalahkan yg 2.0 VVT-i (di test oleh driver yg sama).

Kalau Fortuner jadi masuk yg 2.5G maka ini akan menjadi solusi yg ekonomis utk konsumen, dimana harga jualnya lebih murah dr yg 2.7 VVT-i serta konsumsi BBM nya yang jauhhhhhhh lebih hemat.

Apalagi kalau tahun 2006 nanti akan didukung oleh tersedianya solar dr Shell, Petronas, serta solar middle class dr Pertamina.

Salam Diesel Power

mpoezz · Post by **mpoezz** » Mon Dec 12, 2005 9:20

belum masuk yang 2.5
mungkin TAM takut juga kalo diesel masuk ganggu penjualan bensin mereka.

liat2aja · Post by **liat2aja** » Mon Dec 12, 2005 9:29

sampe sekarang belum. berita soal fortuner diesel saya dapet dari Otomotif, bulan Agustus kalo ga salah, sampe sekarang blon ada kabar. Waktu itu sempat ke diler Toyota kata salesnya (percaya ga percaya) kemungkinan versi dieselnya batal keluar

Post by **Turboman** » Mon Dec 12, 2005 15:11

IMHO :

Saya pikir seharusnya sudah nggak ada alasan lagi bagi pihak TAM utk memasukkan Fortuner diesel 2.5G

Di negara - negara ASEAN lainnya Fortuner tersedia dalam 2 rasa, bensin 7 diesel, bahkan di Brunei hanya tersedia variant diesel 3000 cc, kecuali Singapore yg pajak tahunan mobil diesel lebih mahal 6X dibanding mobil bensin.

Utk kondisi Indonesia, dimana selama ini orang khawatir akan kualitas solar, maka saat ini sebetulnya sudah nggak perlu khawatir lagi karena :

1.1 Awal 2006 Shell akan merilis solar versi mereka, kalau melihat solar Shell di Singapore, moga2 yg akan mereka keluarkan di Indonesia juga termasuk ULSD (Ultra Low Sulphur diesel fuel).

1.2 Di 2006 Petronas juga akan merilis solar versi mereka, yg mana solar bersubsidi dengan kadar sulfur 3000 ppm.

1.3 Pertamina akan merilis solar middle class, antara solar biasa & DEX

1.4 Tahun 2008 kilang Accelon Energy di Kaltim rencananya akan mulai memproduksi FT Syn Diesel Fuel hasil sintesa batubara menjadi solar yg memiliki cetane number 70 & sulfur nyaris 0 !

1.5 Akhir 2006 subsidi BBM dihapus, nggak akan ada lagi premium harga murah.

Bicara soal keawetan mesin, mesin diesel itu sangat awet bila digunakan secara benar, mesin diesel lebih maintence free dibanding gasoline engine, karena hanya cukup jaga kondisi filter2 dan jaga kebersihan nozzle & injector, nggak ada ritual ganti2 busi. (Anda bisa tanya ke seluruh member milis Panther-mania).

Kalau selama ini ada isu isu miring mengenai mesin diesel mungkin lebih disebabkan :

1. Mis-perception dari masyarakat kita yg mudah termakan isu drpd membaca scientific report

2. Mis-perception dr sebagian mekanik

3. Kepentingan bisnis dari produsen mobil penumpang yg dagangan utamanya mesin bensin.

Peta bisnis mobil di Indonesia dikuasai the big six from Japan (Toyota, Honda, Nissan, Suzuki, Daihatsu, Isuzu) yang mana 5 dari mereka memiliki porsi dagang mobil bermesin bensin yang lebih besar, bahkan hanya ada yg berjualan mesin bensin, hanya Isuzu yg fokus di diesel.

5 besar tsb. sudah berinvestasi sgt besar utk pembuatan mesin bensin di negara2 Asia di luar Jepang, dan target penjualan mesin2 bensin kpd negara2 yg penduduknya gasoline minded spt Indonesia mereka tentu berharap situasi yang ada saat ini tidak berubah demi keamanan bisnis mereka.

Tetapi kenaikan harga minyak bumi yg begitu cepat di tahun 2004 - 2005 yg tentu saja di luar perkiraan mereka, membuat trend diesel merebak dengan cepat di banyak negara Asia. Hal ini tentu merisaukan produsen mobil yg telah berinvestasi sgt besar utk pembuatan mobil bensin.

Toyota memiliki 2 pabrik mesin besar di ASEAN, Thailand bertugas memproduksi mesin2 diesel dan pabrik di Kerawang bertugas memproduksi mesin2 bensin utk mobil2 berplatfrom IMV. Saat ini kemungkinan telah terjadi ketimpangan permintaan antara mesin diesel & bensin utk mobil2 berplatform IMV, dimana Toyota harus meningkatkan kapasitas produksi pabrik mesin diesel di Thailand dr 140 rb. menjadi 280 rb. unit / tahun utk melayani permintaan pasar yg terus meningkat, sedangkan sebagian pabrik2 mesin bensinnya (mesin bensin utk mobil yg punya variant diesel) menunjukkan kecenderungan penurunan order.

Suzuki bekerjasama dengan Maruti di India bekerja keras utk mempercepat produksi mesin diesel kecil 1300 cc agar tidak kehilangan market share di sana.

Di negara2 ASEAN lain (terutama Thailand) serta India produsen mobil tidak bisa mengelak permintaan pasar yang lebih menginginkan mobil diesel, sedangkan di Indonesia yg karena berbagai faktor spt kualitas solar selama ini & mis perception masyarakat ada kemungkinan para produsen mesin bensin berusaha mati matian dengan sekuat tenaga & berbagai cara utk menjadikan pasar Indonesia sebagai "The Last Frontier" / benteng pertahanan terakhir utk pemasaran mobil bensin terutama kendaraan bensin yg berchassis & ber cc besar.

Kalau sampai trend diesel merebak di Indonesia, maka pabrik mesin Toyota yg di Kerawang itu bisa dipertanyakan masa depannya.

Di Jepang sendiri sebagai negara induk penghasil mobil di Asia, masyarakatnya cenderung memilih mobil bensin kecil ber cc 660 dimana populasi micro car saat ini mencapai 33% dr total populasi mobil pribadi di Jepang.

So better kita lihat saja tahun depan, kalau solar2 berkualitas sudah tersedia dimana mana, sudah banyak bengkel diesel yg dapat menangani mesin diesel modern berpompa injeksi CRD / EUI (Electronic Unit Injection) spt VW TDI / serta distributor axial termutakhir electronic spt VRZ atau VP 44 (Pajero DiD / Isuzu DMax / Landcruiser 4.2 TD 1 HDF-TE) lalu para produsen tetap tidak memasukkan mobil diesel & tetap menganjurkan para konsumen utk memilih mobil bensin walau ada variant dieselnya nahhh.........itu namanya ada "sesuatu di balik tembok"....hehehehhehehe

Sekedar analisa pribadi / koreksi kalau salah / mohon maap bila kurang berkenan

salam

aidan · Post by **aidan** » Mon Dec 12, 2005 23:02

Bung turboman...

Nice analysis..

Lama-lama Indonesia bakal kayak pasar US, yang mana mesin-mesin diesel tidak populer (untuk mobil pribadi bukan bis/truk).

Kalo menurut saya, kita juga bisa seperti pasar US, yang mana mereka bisa dibilang tidak mengadopsi secara luas mesin diesel namun langsung pindah ke alternative fuel engine seperty hybrid.

Diesel sendiri di Amrik juga nggak maju-maju, apalagi dengan popularitas hybrid yang populer belakangan ini.

Di Indo sendiri kita udah bisa dibilang terlambat untuk terjun ke diesel bandwagon. Untuk bisa mempopulerkan diesel, tidak bisa hanya manufaktur saja yang harus aktif, namun lebih penting dari itu adalah peran pemerintah/pertamina untuk membuat diesel ini gampang diperoleh.

Saya sih agak pesimis kalo diesel akan bisa populer di Indonesia dengan melihat hal diatas. Pemerintah kita baik sadar maupun tidak sama sekali tidak berusaha untuk memasyarakatkan diesel sebagai bahan bakar unggulan.

Salam..

Sithlord · Post by **Sithlord** » Tue Dec 13, 2005 1:41

Tapi kalau saya bilang we have not heard the last of the diesels here.

Kenapa ? Saya inggat dulu jaman orba Panther kan lumayan terkenal. Of course jelas saat itu solar murah jauh banding bensin. Jadi orang yang mau menekan biaya operational, termasuk banyak mobil perusahaan, akan pilih yang termurah.

Nah, sekarang harga solar kan ama premium sudah dekat. Tapi tau sendiri, banyak orang di negeri ini ngak pernah hitung. Asal cari yang kelihatan termurah at face value (pilih innova G banding d4d yang selisih 20 jutaan). Mereka ngak pernah pikir jika pakai mobil jangka panjang, jelas d4d akan jauh lebih ekonomis. Apalagi untuk mobil perusahaan yang tiap hari jalan banyak km.

Jelas diesel dalam kota mencapai 1:12-15 itu seharusnya relatif gampang. Kalau bensin umumnya 1:6-8 for bigger sized ones (excluding minis like Jazz).

Tapi saya yakin 1-2 tahun lagi, saat subsidi bensin sudah hilang, premium ama solar DEX harganya mirip, akan makin banyak orang sadar, mau untuk mobil operational high mileage car, modern diesel akan jauh lebih ekonomis banding mesin macam VVT-i pun.

And since I am sure the era of affordable hybrids di Indonesia masih belum jelas kapan, 1-2 tahun lagi diesel akan make a come back seperti jaman era Panther. Inggat iklan Isuzu " Cring Cring " Hemat ! yang memorable ?

Itupun mesin panther kuno yang berisik / getar saja di terima, apalagi nanti diesel modern lebih halus.

Banyak orang memang agak pelan dalam hal perhitunggan final cost, NOT initial cost, tapi lama lama jika selisihnya jauh, akan sadar juga.

Toh orang Indo banyak yang cost conscious. They will and should GET it sooner or later.

I remember test drive diesel Renault ama Touareg. Wow ! Itu ngak ketahuan diesel, nyaris mirip bensin ! Sangking halusnya !

I always tell people, harus lihat final cost. Misalnya beli ban, masak cuman lihat price tag. Misalnya A 400,000. B 600,000. Banyak orang pasti langsung ambil A. Beda 50% !

Tapi apakah mereka tau bisa saja ban B bisa 70,000 km. Ban A cuman 35,000 botak. Nah ! Siapa yang paling murah, ban A atau B ? Jelas yang murah itu ban B yang initial pricenya lebih mahal !

To be exact, ban A cost U Rp11.4 / km. Ban B cost Rp8.6 / km. Ban B is cheaper !

Tapi jika banyak orang tetap ngak mau hitung, asal lihat price tag saja, ya gimana...

conan · Post by **conan** » Tue Dec 13, 2005 1:57

Masalahnya bukan mau/tidak mau, tapi sampai hari ini (13 December 2005) memangnya ada Fortuner 2.5L Diesel dijual, kalau ada, di negara apa? Please correct me if I'm wrong, and put a link to a Toyota site in a country that sells the Fortuner 2.5L.

Setahu aku, Fortuner 2.5L diesel yang ditest Otomotif adalah test-bed prototype saja, bukan model actual.

Di mana sudah dijual Fortuner 2.5L?

WP · Post by WP » Tue Dec 13, 2005 2:01

handling wrote:lucu juga ya.....hahahhahaa......harusnya utk pemakaian type mesin diesel yg sama cc nya baik A/T maupun M/T dapat menghasilkan torsi yg sama juga.....toh A/T dan M/T cuma beda di gigi.....
apa karena yg A/T nya ditambahin turbo, sdgkan yg M/T tdk dikasih turbo? .....sy gak punya specnya jadi gak bisa tahu....

manknya Panther, yg dikasih turbo yg matic doank......he....he....

tapi sekarang, versi faceliftnya, udah ada turbo yg manual

Post by **Turboman** » Tue Dec 13, 2005 2:14

Utk bung Conan :

Bisa lihat di http://www.fortuner.com.my (klik pricing request)

Kalau di Thailand, Filipina & Brunei memang benar Fortuner diesel yg disediakan adalah yang 3000 cc 1KD-FTV.

salam

Sithlord · Post by **Sithlord** » Tue Dec 13, 2005 2:28

Akhirnya Fortuner 2.5 d4d keluar juga ! Like I said, the power of dreams, my dreams ! Who says it will never happen ?

Know why Toyota berani keluarin yang ini ? Soalnya torsi 2.5 d4d cukup tinggi, jadi untuk city cruising masih cukup, meskipun jangan harap tol road performance. Tapi untuk orang Indo yang hobby manual, forget this one ! D4d 2.5 yang M/T torsinya loyo ! Mau ambil yang A/T !

Ngak usah lihat pricing request, dari website itu lihat specifications. Jelas ada dua tipe Fortuner, 2.7 V dan 2.5 G.

Bung Jedi Conan, if this tells U something, it is : You cannot be 100% right all the time. I also cannot be 100% wrong all the time !

The Fortuner 2.5 is here ! Dan jika di Malaysia saja sudah muncul, artinya ada peluang muncul di Indonesia juga !

Ini saya sudah cut and paste. Silahkan baca :

Minimum Turning Radius m 5.7
Minimum Ground Clearance mm 220
Approach Angle degrees 30
Departure Angle degrees 25
Weight Kerb kg 1,870
GVW kg 2,510
Fuel tank capacity litre 65

Type 2.5 Litre Diesel, 4-Cylinder, In-Line,16-Valve, DOHC Turbo
Displacement CC 2,494
Fuel Supply System Common Rail Direct Injection
Max. Output (SAE-Net) kW/rpm 75 / 3,600
PS/rpm 102 / 3,600
Max. Torque (SAE-Net) Nm/rpm 260 / 1,600-2,400
kg-m /rpm 26.5 / 1,600-2,400

Drive Train Full Time 4WD with Torsen LSD (torque sensing limited slip differential)
Transmission 5M/T
Gear Ratio 1st 4.313
2nd 2.330
3rd 1.436
4th 1.000
5th 0.838
Reverse 4.220
Final 3.909
Suspension Front Independent Double Wishbone with Coil Spring and Stabilizer
Rear 4-Link with Coil Spring and Lateral Control Rod
Brake Front Ventilated Disc (15 inch)
Rear Leading Trailing Drum
Steering Rack & Pinion
Power Steering With
Tyres 265 / 70R16
Wheels 7JJ x 16" Alloy

Headlamps Halogen Multi-reflector (4-bulb)
Chrome Package Hood Moulding
Wing Mirrors Manual
Side Step & Cover With
Over Fender With (Colour-keyed)
Mud Guard With (Fr & Rr)
Roof Rail With
Wiper Front Intermittent & Mist
Rear With
Rear Spoiler With
Rear Combination Lamp Multi-reflector, clear outer lenses
Parking Distance Control Front 2 pcs (color-keyed), Rear 2 pcs (color-keyed)

Meter Combination Illumination Optitron with Rheostat
Tachometer With
Odometer/ Trip Meter With (LCD, Digital, Trip A/B)
Multi Information Display With
Lamps Map Lamps With
Room Lamps 2 pcs
Illuminated Entry System Ignition Key & Dome Lamp
Audio AM/FM Tuner Cassette Player With
CD player in-dash 6-CD changer
MP3 With
Speaker 6 pcs
Antenna Printed
Air Conditioner Type Manual / Dual
Control Panel Dial
Rear Cooler With
Steering Tilt steering column Manual Tilt
Type 4-spoke Urethane
Audio/Multi Information Display Switch w/o
Parking Brake Centre Lever
Power Windows Auto Up & Down with Jam-protection (Driver Side)
Security System Alarm, Immobilizer, Siren with Back-up Battery, Cabin Sensor, Tilt Sensor
Power Outlets 12V x 2 pcs
Seating Capacity 7
1st Seat Row Headrests With
Seat Slide With
Seat Vertical Adjust w/o
Seat Reclining With
2nd Seat Row Type 60:40 Tumble
Headrests 2 pcs
Seat Slide With
Reclining With
Armrest With Centre Armrest
3rd Seat Row Type 50:50 Split Space Up
Headrests 2 pcs
Reclining With
Armrest With
Storages Console Box With (With Lid & Rear Cupholder)
Glove Box with Key With
Upper Box w/o
Sun Glass Holder With (Integrated with Map Lamp)
Cargo Net With
Foot Rest With

(Active Safety)
ABS With
LSP & BV With
Fog Lamps With (Front)
High-mount Stop Lamp With
(Passive Safety)
GOA Body With
SRS Airbag With (Driver & Passenger Side)
Side Door Impact Beams With (Front & Rear Door)
Seatbelt Front Row 3-point ELR x2
Adjustable Seatbelt Anchor With (Driver & Passenger Side)
2nd Row 3-point ELR x2 + 2-point NR x1
3rd Row 3-point ELR x2
Head Impact Protection Structure With
Collapsible Steering Column With
Safety Brake Pedal With

Overall Length mm 4,695
Width mm 1,840
Height mm 1,850
Wheelbase mm 2,750
Tread Front mm 1,540
Rear mm 1,540

mpoezz · Post by **mpoezz** » Tue Dec 13, 2005 2:35

wah kayak nya sebentar juga masuk lewat IU nih.

wah sekarang signature nya kok jadi ganti sith the future.
kalo orang kelepasan bacanya jadi [cencored] the future

conan · Post by **conan** » Tue Dec 13, 2005 2:39

mpoezz wrote:
wah sekarang signature nya kok jadi ganti sith the future.
kalo orang kelepasan bacanya jadi [cencored] the future

Kekekeke