[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?

[imsus2c]

.............numpang lewat ... ... ...

[Risol1]

korelasi pasti ada, tapi mungkin gak langsung om Mod, artinya gak semua mobil kualitas bagus = paling laris, tapi yg pasti: "mobil yg orang kebanyakan paling suka = mobil paling laris".

sori om risol, ane gak sependapat dengan yang dibold dan underlined...

Gak sependapat yah gapapa om kopat, kaga perlu maap2an segala, kan ane juga bukan yg paling bener
Susah jelasinnya, maksud ane di "orang kebanyakan paling suka" bukan sekedar suka liatnya di jalanan ajah, tapi lebih kepada kalo orang udah beli artinya itu pilihan yg paling mantep buat dia, apapun alesannya. Jadi diantara kandidat2 mobil yg sedang dipertimbangkan, kalo sampe orang tsb pilih satu, berarti boleh dibilang itu yg paling "masuk" buat dia, atau kata lainnya paling dia "suka"....gitu lah kira2.....

[imsus2c]

sebenernya kalo mao jujur, toyota dipandang lebih tinggi bukan karena faktor "old playernya" aja, tapi juga karena reputasinya bagus.
Dan reputasi (termasuk di dalamnya faktor2 spt reliability, after sales service, dll) di merek toyota, bukannya sekedar mitos ajah. Karena kalo cuma mitos, sebentaran juga ilang karena sebenernya setiap detik dari kehidupan kita sehari2 itu jadi ajang tesnya mobil2 (termasuk mobil2 toyota) yg bejibun banyaknya.

Chevrolet juga ane bilang tinggal tunggu waktu aja bisa spt toyota (kalo GM bisa maintain reputasi spt toyota maintain reputasinya).
Kalo soal "mobil korea", buat ane sih sekarang udah gak bisa dipandang sebelah mata lagi. Artinya gak bisa "kalah sebelum bertanding" spt mobil2 korea jadul.
Dulu korea (Hyundai) ngemis2 ke Mitsu minta diajarin bikin mobil, dan makanya banyak mobil2 hyundai yg pake platform dan mesin mitsu. Sekarang kalo ane disuruh pilih Mitsu Galant sama Hyundai Sonata, ane mungkin bakalan ambil Sonata kali......begitu juga Endeavor vs Veracruz, ane pilih Veracruz, begitu jg dgn santa fe
Kabor ah sebelum digigit om Kopat

itu lah Om.. mitsu itu perusahaan yang sosialnya tinggi... coba aja, proton dikembangin oleh mitsu.. hyundai oleh mitsu... citroen dan peugeot juga pake platform mitsu di salah satu mobilnya...
dodge juga pake mobil mitsu jualannya... caterpillar juga pake mesin mitsu... jadi mitsu sibuk membangun social network, tapi lupa dengan business otomotifnya. karena maklum aja, mobil di mitsu itu hanya bisnis kecilnya..

kalo ke perush beda platform, mungkin iya... tapi kalo sesama platform....
seperti orang bule bilang, TANSTAAFL > There's Absolutely No Such Thing As A Free Lunch.... bener ga meneer risol? ...

[maskopat]

korelasi pasti ada, tapi mungkin gak langsung om Mod, artinya gak semua mobil kualitas bagus = paling laris, tapi yg pasti: "mobil yg orang kebanyakan paling suka = mobil paling laris".

sori om risol, ane gak sependapat dengan yang dibold dan underlined...

Gak sependapat yah gapapa om kopat, kaga perlu maap2an segala, kan ane juga bukan yg paling bener
Susah jelasinnya, maksud ane di "orang kebanyakan paling suka" bukan sekedar suka liatnya di jalanan ajah, tapi lebih kepada kalo orang udah beli artinya itu pilihan yg paling mantep buat dia, apapun alesannya. Jadi diantara kandidat2 mobil yg sedang dipertimbangkan, kalo sampe orang tsb pilih satu, berarti boleh dibilang itu yg paling "masuk" buat dia, atau kata lainnya paling dia "suka"....gitu lah kira2.....

ente belum pernah beli mobil kepaksa sih...
ane juga pengennya PS... tapi gak mampu...

[iwang]

"mobil yg orang kebanyakan paling suka = mobil paling laris". haha but we don't follow the crowd , ya?

namanya jg orang kebanyakan...blum tentu rasional, malah cenderung ikut2an..terpaksa, terbatas kemampuannya, denger omongan orang lain, bingung, terpengaruh iklan, dll..
teorinya sih yang sudah rada melek, dan mampu, bisa berpikir lagi dan tidak ikut2an orang kebanyakan..punya pilihan2 lain, mampu terhadap pilihan2 tersebut, makin keatas makin kecil kerucutnya di piramida kehidupan...sampai pada satu titik dimana orang bisa ambil keputusan yang tidak rasional (menurut orang kebanyakan) dan tetap bisa get along with it...semata2 untuk memenuhi kebutuhannya, keinginannya..

[Risol1]

tentang atoyot, ane pernah denger dari salah seorang mantan pegawai perusahaan penjual atoyot.. sebenernya atoyot itu mobilnya gak bagus2 amat... tapi servicenya yang tersedia di mana2.. part KW nya lengkap dari KW1 sampe KW100...
tapi nih orang udah berumur.. mungkin dia tahunya mungkin maksud dia atoyot yang lama.. dan dia malah bilang merek sebelah yang lebih bagus.. bahkan ada yang jauh lebih bagus daripada atoyot tapi gak laku.. karena merek sebelah lupa ngebangun service dan part KWnya...

Ya mungkin bener juga bro, siapa sih yg tau kondisi real di tubuh atoyot....kita2 kan cuma bisa nebak2 ajah?
Tapi yg pasti mobil2nya atoyot kebanyakan gak banyak dikomplain sama penggunanya. Si innova aja jarang banget ane denger bermasalah, padahal mobil sejuta umat gitu mustinya kalo banyak masalah mustinya udah dari dulu ketauan secara "saksi" atau penggunanya banyak banget .....

[Risol1]

sebenernya kalo mao jujur, toyota dipandang lebih tinggi bukan karena faktor "old playernya" aja, tapi juga karena reputasinya bagus.
Dan reputasi (termasuk di dalamnya faktor2 spt reliability, after sales service, dll) di merek toyota, bukannya sekedar mitos ajah. Karena kalo cuma mitos, sebentaran juga ilang karena sebenernya setiap detik dari kehidupan kita sehari2 itu jadi ajang tesnya mobil2 (termasuk mobil2 toyota) yg bejibun banyaknya.

Chevrolet juga ane bilang tinggal tunggu waktu aja bisa spt toyota (kalo GM bisa maintain reputasi spt toyota maintain reputasinya).
Kalo soal "mobil korea", buat ane sih sekarang udah gak bisa dipandang sebelah mata lagi. Artinya gak bisa "kalah sebelum bertanding" spt mobil2 korea jadul.
Dulu korea (Hyundai) ngemis2 ke Mitsu minta diajarin bikin mobil, dan makanya banyak mobil2 hyundai yg pake platform dan mesin mitsu. Sekarang kalo ane disuruh pilih Mitsu Galant sama Hyundai Sonata, ane mungkin bakalan ambil Sonata kali......begitu juga Endeavor vs Veracruz, ane pilih Veracruz, begitu jg dgn santa fe
Kabor ah sebelum digigit om Kopat

itu lah Om.. mitsu itu perusahaan yang sosialnya tinggi... coba aja, proton dikembangin oleh mitsu.. hyundai oleh mitsu... citroen dan peugeot juga pake platform mitsu di salah satu mobilnya...
dodge juga pake mobil mitsu jualannya... caterpillar juga pake mesin mitsu... jadi mitsu sibuk membangun social network, tapi lupa dengan business otomotifnya. karena maklum aja, mobil di mitsu itu hanya bisnis kecilnya..

kalo ke perush beda platform, mungkin iya... tapi kalo sesama platform....
seperti orang bule bilang, TANSTAAFL > There's Absolutely No Such Thing As A Free Lunch.... bener ga meneer risol? ...

hehehe....ane gak bisa jawab deh meneer Imsus, abisnya takut digigit om Kopat

[maskopat]

hehehe....ane gak bisa jawab deh meneer Imsus, abisnya takut digigit om Kopat

tenang aja Om.. gigi ane belum sampe US.. ilmu ane masih lokalan doang...

[maskopat]

tentang atoyot, ane pernah denger dari salah seorang mantan pegawai perusahaan penjual atoyot.. sebenernya atoyot itu mobilnya gak bagus2 amat... tapi servicenya yang tersedia di mana2.. part KW nya lengkap dari KW1 sampe KW100...
tapi nih orang udah berumur.. mungkin dia tahunya mungkin maksud dia atoyot yang lama.. dan dia malah bilang merek sebelah yang lebih bagus.. bahkan ada yang jauh lebih bagus daripada atoyot tapi gak laku.. karena merek sebelah lupa ngebangun service dan part KWnya...

Ya mungkin bener juga bro, siapa sih yg tau kondisi real di tubuh atoyot....kita2 kan cuma bisa nebak2 ajah?
Tapi yg pasti mobil2nya atoyot kebanyakan gak banyak dikomplain sama penggunanya. Si innova aja jarang banget ane denger bermasalah, padahal mobil sejuta umat gitu mustinya kalo banyak masalah mustinya udah dari dulu ketauan secara "saksi" atau penggunanya banyak banget .....

iye.. makanye ane bilang itu yang ngomong orang tua.. yang udah belasan tahun keluar dari perusahaan yang jual atoyot... dan dugaan ane dia juga tahunya yang mobil lama...

[maskopat]

kalo ke perush beda platform, mungkin iya... tapi kalo sesama platform....
seperti orang bule bilang, TANSTAAFL > There's Absolutely No Such Thing As A Free Lunch.... bener ga meneer risol? ...

mungkin.. gak ada yang gratis.. tapi buktinya sekarang mitsu kehilangan taji di beberapa negara.. si proton udah jadian dengan lotus... hyundai udah mampu bikin sendiri... padahal banyak juga mobil mitsu yang direbadge jadi merk2 mereka..

kalo emang take profit, harusnya mitsu jauh lebih besar daripada toyota dunk... tapi buktinya???

[Risol1]

"mobil yg orang kebanyakan paling suka = mobil paling laris". haha but we don't follow the crowd , ya?

namanya jg orang kebanyakan...blum tentu rasional, malah cenderung ikut2an..terpaksa, terbatas kemampuannya, denger omongan orang lain, bingung, terpengaruh iklan, dll..
teorinya sih yang sudah rada melek, dan mampu, bisa berpikir lagi dan tidak ikut2an orang kebanyakan..punya pilihan2 lain, mampu terhadap pilihan2 tersebut, makin keatas makin kecil kerucutnya di piramida kehidupan...sampai pada satu titik dimana orang bisa ambil keputusan yang tidak rasional (menurut orang kebanyakan) dan tetap bisa get along with it...semata2 untuk memenuhi kebutuhannya, keinginannya..

Engga maksudnya gini om Iwang:
IMO, Satu mobil bisa jadi no 1 sales = karena kebanyakan orang (mayoritas orang) lebih suka sama mobil tsb/lebih suka dengan value yg ditawarkan mobil tsb => sehingga mereka beli => sehingga mobil tsb bisa jadi no 1 salesnya.
Gak mungkin orang beli kalo menurut dia mobil tsb engga kasi value paling banyak buat mereka dibanding produk saingannya (sekalipun valuenya itu adalah cuma cat mobil spt contoh saya diatas, tapi kalo value cat mobil tsb dipandang sama si pembeli lebih tinggi dari faktor2 lain, ya dibeli lah tu mobil)

Contohnya gini:
Ada 1 orang pengen beli mobil: pertimbangannya ada 2, Merek A dan Merek B
Orang tsb sebenernya orang yg berjiwa sporti dan menurut spek teknis 2 mobil tsb, merek A lah yg bisa memuaskan jiwa sportinya (menurut orang tsb juga gitu).
Tapi saudaranya punya merek B, yg engga se-sporty merek A, tapi saudaranya selalu bilang bahwa mobilnya reliable banget, spare part murah, dsb (faktor2 kaya gini memang gak bisa dibuktikan langsung di brosur)

Nah walaupun si orang tsb tau bahwa merek A lebih bisa muasin jiwa sporty nya, tapi tetep beli merek B karena denger omongan orang ttg reliability dan kemudahan parts, bukan berarti si orang tsb gak rasional....gitu lho....
Orang tsb artinya cuma memandang nilai reliability dan spare part murah LEBIH TINGGI "value"nya dibanding memuaskan jiwa sporty-nya.....bukan begitu?

Dan value2 lebih tinggi/lebih rendah tergantung dari masing2 orang. Orang tsb mungkin tetep memandang reliability dan kemudahan parts lebih tinggi dari sporty drive karena mungkin tabungannya terbatas, dll, dll....macem2 alesan dan background orang dalam memilih mobil.

Jadi karena seseorang yg berjiwa sporty tetep memilih faktor reliability dan parts (yg didengernya dari orang lain) dibanding sporty drive, bukan berarti orang tsb pantes dibilang gak wise/irasional....gitu lah

[maskopat]

Engga maksudnya gini om Iwang:
IMO, Satu mobil bisa jadi no 1 sales = karena kebanyakan orang (mayoritas orang) lebih suka sama mobil tsb/lebih suka dengan value yg ditawarkan mobil tsb => sehingga mereka beli => sehingga mobil tsb bisa jadi no 1 salesnya.
Gak mungkin orang beli kalo menurut dia mobil tsb engga kasi value paling banyak buat mereka dibanding produk saingannya (sekalipun valuenya itu adalah cuma cat mobil spt contoh saya diatas, tapi kalo value cat mobil tsb dipandang sama si pembeli lebih tinggi dari faktor2 lain, ya dibeli lah tu mobil)

Contohnya gini:
Ada 1 orang pengen beli mobil: pertimbangannya ada 2, Merek A dan Merek B
Orang tsb sebenernya orang yg berjiwa sporti dan menurut spek teknis 2 mobil tsb, merek A lah yg bisa memuaskan jiwa sportinya (menurut orang tsb juga gitu).
Tapi saudaranya punya merek B, yg engga se-sporty merek A, tapi saudaranya selalu bilang bahwa mobilnya reliable banget, spare part murah, dsb (faktor2 kaya gini memang gak bisa dibuktikan langsung di brosur)

Nah walaupun si orang tsb tau bahwa merek A lebih bisa muasin jiwa sporty nya, tapi tetep beli merek B karena denger omongan orang ttg reliability dan kemudahan parts, bukan berarti si orang tsb gak rasional....gitu lho....
Orang tsb artinya cuma memandang nilai reliability dan spare part murah LEBIH TINGGI "value"nya dibanding memuaskan jiwa sporty-nya.....bukan begitu?

Dan value2 lebih tinggi/lebih rendah tergantung dari masing2 orang. Orang tsb mungkin tetep memandang reliability dan kemudahan parts lebih tinggi dari sporty drive karena mungkin tabungannya terbatas, dll, dll....macem2 alesan dan background orang dalam memilih mobil.

Jadi karena seseorang yg berjiwa sporty tetep memilih faktor reliability dan parts (yg didengernya dari orang lain) dibanding sporty drive, bukan berarti orang tsb pantes dibilang gak wise/irasional....gitu lah

kalo kasusnya seperti ane gimana nih om?
pengennya PS, tapi gak mampu, akhirnya cari seken trooper...
mungkin juga banyak maskopat-maskopat lain di sebelah sana yang pengennya alpard, grandis, oddy.. tapi mampunya apanja, luksio, apepe... gimana dunk??
kan keinginan dan kemampuan gak berbanding lurus...

[GTR]

soal resale value / laris ke bagus tidaknya produk.
kalo contoh antara lexus dan mercy;
IMO, kayanya resale value / penjualan mercy masih lebih kuat, apa ada korelasi langsung dengan kualitasnya maupun bagus tidaknya produk?..

korelasi pasti ada, tapi mungkin gak langsung om Mod, artinya gak semua mobil kualitas bagus = paling laris, tapi yg pasti: "mobil yg orang kebanyakan paling suka = mobil paling laris".

Nah faktor "orang paling suka" ini yg sebenernya yg didiskusikan di berpuluh2 halaman terakhir. IMO, faktor ini bergantung banget sama selera dan kebutuhan masing2 orang.
Contoh ekstrimnya, kalaupun pembeli Fortuner cuma suka sama warna itemnya fortuner doang (sedangkan benci sama hal2 lainnya dari Fortuner), dan tetep beli fortuner (tetep gak ngelirik mobil lain), ya artinya orang tsb menempatkan warna lebih diatas dari faktor2 lain.....Yg sebenernya adalah perfectly OK. Karena artinya buat dia value warna itemnya fortuner tetep harganya lebih besar dibanding dengan faktor2 lain dari fortuner.

Bagitu juga dengan Captiva, mao itu yg beli cuma karena faktor logo "dasi kupu2nya" aja, ya it's OK. Karena buat dia pribadi, value dari kepuasan punya mobil dgn logo Chevy lebih tinggi dari merek lain.

Artinya seorang pembeli, sebagaimanapun alasannya, pas dia beli fortie/captiva, pasti dia merasa value yg diberikan oleh mobil tsb lebih besar dibandingkan jika dia beli mobil merek lain......sebagai-manapun ridiculous nya "value" tsb.
Jadi engga usah kita patok2in: kalo beli cuma karena "value warna cat", "value dasi kupu2", "value resale" adalah spekulan dan irasional. Tapi kalo yg beli mobil karena "value spek teknis". "value top speed" adalah pembeli bijak........karena sekali lagi orang beda2.....

maksud ogut hub nya sama topik ini yg tentang bandingin mobil juga.
kalo menilai dari faktor resale value / angka penjualan, IMO bukan ukuran mutlak.
produknya sendiri, lexus itu tidak kalah dari mercy, bahkan mungkin lebih unggul.

[GTR]

IMO. memang, kalo compare mobil dari faktor eksternal yah habis perkara...bisa2 yg most preffered brand (di indo yg resale value / angka penjualan bagus) menang sebelum bertanding.
beda dengan bahas mobil obyektif seperti media2 kaliber, cara bahas disitu tidak ada/jarang mandang mobil pemenang terutama karena masalah resale value / angka penjualan.

Gini om Mod, kalo boleh ane kasi sedikit gambaran:
Sebenernya mulai dari tengah2 thread, diskusi udah bergeser dari perbandingan 3 mobil ke soal "Kenapa Fortuner pantes dihargain jauh lebih mahal dari saingan2 nya?" atau "Kenapa Fortie koq udah kalah di segala bidang tetep ditubruk pasar?" , seengaknya 2 hal itu yg saya tangkep. Captiva awal mulanya cuma dijadiin benchmark, yg di "grill" pertama2nya sih benernya si Fortie
Ada pihak yg bilang "jawabannya adalah karena memang pasar menghendaki itu terbukti dari salesnya Fortie tetep tinggi/karena masyarakat mengganggap value yg diberikan fortuner lebih banyak dari saingannya", tapi ada juga pihak2 yg bilang sebaliknya.
Nah hal ini terus berlanjut sehingga bisa keluar istilah2 spt: "faktor2 eksternal", "spekulan saham", "irrational market", dll......Yg sebenernya adalah bukan kata2 yg biasa dikeluarkan kalo kita lagi review mobil.
Kenapa kata2 tsb bisa keluar? Karena selama ini yg ane tangkep itu memang kita bukan lagi review mobil, tapi ane cuma berusaha menjelaskan kenapa Fortie yg dianggap "produk jelek" bisa tetep no1 di salesnya.

Nah, selama kita lagi ngomongin atau diskusiin atau debatin topik diatas, gak ada komplain dari kedua belah pihak, sampe ada yg nanya ttg "kenapa captiva yg produk bagus tetep kurang laku?"
Setelah itu, ane gak ngerti juga kenapa tiba2 ada yg keberatan ngomongin ttg sales dengan alesan thread ini ttg review mobil bukan ttg sales mobil (padahal dulu2nya pada waktu nge-"grill" Fortuner gak keberatan ngomongin sales "

Nah karena itulah keliatannya aja kita lagi review mobil, tapi sebenernya kita masih bahas masalah 2 topik diatas tsb

hihihihihi......ni yg laen pada kemana neh, pas dimarahin momod cuma ane doang yg maju.....yg laen pada kabor.......ane kabor juga ah

wooiii, ga pernah maksud ngomelin posting2 bos risol so far....wadoh.....

wah karena oot kemana2 yah.... ok back to topic aja pls..

[iwang]

saya pikir sih pilihannya selalu terbatas, yang reliable cenderung boring, yang stylish cenderung rewel..seperti itulah...jadi tetep aja pilihannya ga bakal 100% rasional...seperti misalnya saya beli 300TE taon 90, 180jt..kenapa saya ga beli livina baru, atau innova baru..atau terios baru...kan ga rasional? tapi tetep aja saya beli itu mbl tua (baru jalan 40k km sih)..karena i can afford so, dan saya tidak pusing soal maintenance dan reliability (bisa ditangani, cukup murah, atau sudah dibudgetkan)..dan menurut saya ini pilihan yang paling tepat, dibandingkan mbl lain dengan harga yang sama, karena butuhnya ini, bukan yang itu..
kalau ada keterbatasan2 lain ya lain soal, dan keputusannya bisa lain..misalnya buat commuter tiap hari, atau karena istri rewel, musti kredit, dan lain2, mungkin jadi grand livina matic, begitu kira2..
seperti yang om maskopat bilang, kan belum tentu pilihan lainnya ada dan memenuhi kebutuhan, jadi pasti aja ada trade offnya..

[Risol1]

Engga maksudnya gini om Iwang:
IMO, Satu mobil bisa jadi no 1 sales = karena kebanyakan orang (mayoritas orang) lebih suka sama mobil tsb/lebih suka dengan value yg ditawarkan mobil tsb => sehingga mereka beli => sehingga mobil tsb bisa jadi no 1 salesnya.
Gak mungkin orang beli kalo menurut dia mobil tsb engga kasi value paling banyak buat mereka dibanding produk saingannya (sekalipun valuenya itu adalah cuma cat mobil spt contoh saya diatas, tapi kalo value cat mobil tsb dipandang sama si pembeli lebih tinggi dari faktor2 lain, ya dibeli lah tu mobil)

Contohnya gini:
Ada 1 orang pengen beli mobil: pertimbangannya ada 2, Merek A dan Merek B
Orang tsb sebenernya orang yg berjiwa sporti dan menurut spek teknis 2 mobil tsb, merek A lah yg bisa memuaskan jiwa sportinya (menurut orang tsb juga gitu).
Tapi saudaranya punya merek B, yg engga se-sporty merek A, tapi saudaranya selalu bilang bahwa mobilnya reliable banget, spare part murah, dsb (faktor2 kaya gini memang gak bisa dibuktikan langsung di brosur)

Nah walaupun si orang tsb tau bahwa merek A lebih bisa muasin jiwa sporty nya, tapi tetep beli merek B karena denger omongan orang ttg reliability dan kemudahan parts, bukan berarti si orang tsb gak rasional....gitu lho....
Orang tsb artinya cuma memandang nilai reliability dan spare part murah LEBIH TINGGI "value"nya dibanding memuaskan jiwa sporty-nya.....bukan begitu?

Dan value2 lebih tinggi/lebih rendah tergantung dari masing2 orang. Orang tsb mungkin tetep memandang reliability dan kemudahan parts lebih tinggi dari sporty drive karena mungkin tabungannya terbatas, dll, dll....macem2 alesan dan background orang dalam memilih mobil.

Jadi karena seseorang yg berjiwa sporty tetep memilih faktor reliability dan parts (yg didengernya dari orang lain) dibanding sporty drive, bukan berarti orang tsb pantes dibilang gak wise/irasional....gitu lah

kalo kasusnya seperti ane gimana nih om?
pengennya PS, tapi gak mampu, akhirnya cari seken trooper...
mungkin juga banyak maskopat-maskopat lain di sebelah sana yang pengennya alpard, grandis, oddy.. tapi mampunya apanja, luksio, apepe... gimana dunk??
kan keinginan dan kemampuan gak berbanding lurus...

Maksud ane tuh gak ada hub nya dengan keinginan (PS) dengan kemampuan (Trooper) om kopat. Kalo kemampuan = trooper, maka PS jangan diikut sertakan ke pilihan om Kopat.
berarti om Kopat pilih aja antara trooper dan saingan2nya ajah. Kalo om Kopat pilih trooper artinya menurut om kopat trooper paling kasi value paling banyak dong dibanding saingannya, begitu juga kalo sebaliknya.
PSnya gak usah diikutsertakan dalam pemilihan mobil......begitu juga calon pembeli fortie/captiva, jangan mengikut sertakan range rover kalo memang gak masuk range harganya...gitu lho

lagian ane bingung: Kalo memang PS kemahalan, kenapa koq dijadiin alternatip juga om Kopat?

[mandala1]

itu lah Om.. mitsu itu perusahaan yang sosialnya tinggi... coba aja, proton dikembangin oleh mitsu.. hyundai oleh mitsu... citroen dan peugeot juga pake platform mitsu di salah satu mobilnya...
dodge juga pake mobil mitsu jualannya... caterpillar juga pake mesin mitsu... jadi mitsu sibuk membangun social network, tapi lupa dengan business otomotifnya. karena maklum aja, mobil di mitsu itu hanya bisnis kecilnya..

tentang atoyot, ane pernah denger dari salah seorang mantan pegawai perusahaan penjual atoyot.. sebenernya atoyot itu mobilnya gak bagus2 amat... tapi servicenya yang tersedia di mana2.. part KW nya lengkap dari KW1 sampe KW100...
tapi nih orang udah berumur.. mungkin dia tahunya mungkin maksud dia atoyot yang lama.. dan dia malah bilang merek sebelah yang lebih bagus.. bahkan ada yang jauh lebih bagus daripada atoyot tapi gak laku.. karena merek sebelah lupa ngebangun service dan part KWnya...

Hahaha.....orang udah berumur yah yg bilang? Udah pensiun? Atau pikun?
Om kopat udah denger langsung belon 'orang dalem' mitsu bilang/mengakui kalo produk2 pasanger car nya mitsu itu masih kalah jauh penjualannya dgn pesaing2nya? Galant, jelas kalah dgn camry/accord,, Lancer mulai taon 2003 udah bertekuk lutut dihadapan Alltis/Civic,, Kuda kelaut aje ga ada apa2nya sama Kijang,, Grandis masih kalas mewah sama Odyssey, Maven? ga usah dibahas lah malu2in....
Itu yg ngomong orang KTB loh....bukan bisa2an ane,, cuma ane tulis pake gaya ane ngomong aje.....
Pajero? Ini emang mobil bagus...kuat,mewah,tangguh.....tapi tetep aja lakuan LC kemana2....
Ngomongin mitsu ujung2nya yg dibangga2in Rally Paris-Dakar,, emangnya jalanan di jakarta itu gurun pasir semua?

Ane ngomong gini bukan karena ane anti mitsu, ane juga dulu mitsu loper n ane skr bisa dibilang idup bisa dapet makan dari jualan mitsu juga,, tapi ane cuma bicara fakta....kenyataan in the real life

[Risol1]

saya pikir sih pilihannya selalu terbatas, yang reliable cenderung boring, yang stylish cenderung rewel..seperti itulah...jadi tetep aja pilihannya ga bakal 100% rasional...seperti misalnya saya beli 300TE taon 90, 180jt..kenapa saya ga beli livina baru, atau innova baru..atau terios baru...kan ga rasional? tapi tetep aja saya beli itu mbl tua (baru jalan 40k km sih)..karena i can afford so, dan saya tidak pusing soal maintenance dan reliability (bisa ditangani, cukup murah, atau sudah dibudgetkan)..dan menurut saya ini pilihan yang paling tepat, dibandingkan mbl lain dengan harga yang sama, karena butuhnya ini, bukan yang itu..
kalau ada keterbatasan2 lain ya lain soal, dan keputusannya bisa lain..misalnya buat commuter tiap hari, atau karena istri rewel, musti kredit, dan lain2, mungkin jadi grand livina matic, begitu kira2..
seperti yang om maskopat bilang, kan belum tentu pilihan lainnya ada dan memenuhi kebutuhan, jadi pasti aja ada trade offnya..

Ane sebenernya bingung juga nih kenapa ditanggepinnya beda terus nih sama om Iwang dan om Kopat
Mungkin karena ane mungkin tulisnya kurang jelas kali yah?

Buat ane, pilihan om iwang tuh rasional karena buat om iwang, 300TE lebih banyak kasi value daripada GL matic baru....gitu

Orang yg rasional engga selalu orang yg milih reliability/maintenance gitu deh intinya. Apapun pilihannya, kalo menurut pribadi dia produk tsb bisa kasi "value" lebih banyak, ya gak bisa disebut irasional.....

[GTR]

itu lah Om.. mitsu itu perusahaan yang sosialnya tinggi... coba aja, proton dikembangin oleh mitsu.. hyundai oleh mitsu... citroen dan peugeot juga pake platform mitsu di salah satu mobilnya...
dodge juga pake mobil mitsu jualannya... caterpillar juga pake mesin mitsu... jadi mitsu sibuk membangun social network, tapi lupa dengan business otomotifnya. karena maklum aja, mobil di mitsu itu hanya bisnis kecilnya..

tentang atoyot, ane pernah denger dari salah seorang mantan pegawai perusahaan penjual atoyot.. sebenernya atoyot itu mobilnya gak bagus2 amat... tapi servicenya yang tersedia di mana2.. part KW nya lengkap dari KW1 sampe KW100...
tapi nih orang udah berumur.. mungkin dia tahunya mungkin maksud dia atoyot yang lama.. dan dia malah bilang merek sebelah yang lebih bagus.. bahkan ada yang jauh lebih bagus daripada atoyot tapi gak laku.. karena merek sebelah lupa ngebangun service dan part KWnya...

Hahaha.....orang udah berumur yah yg bilang? Udah pensiun? Atau pikun?
Om kopat udah denger langsung belon 'orang dalem' mitsu bilang/mengakui kalo produk2 pasanger car nya mitsu itu masih kalah jauh penjualannya dgn pesaing2nya? Galant, jelas kalah dgn camry/accord,, Lancer mulai taon 2003 udah bertekuk lutut dihadapan Alltis/Civic,, Kuda kelaut aje ga ada apa2nya sama Kijang,, Grandis masih kalas mewah sama Odyssey, Maven? ga usah dibahas lah malu2in....
Itu yg ngomong orang KTB loh....bukan bisa2an ane,, cuma ane tulis pake gaya ane ngomong aje.....
Pajero? Ini emang mobil bagus...kuat,mewah,tangguh.....tapi tetep aja lakuan LC kemana2....
Ngomongin mitsu ujung2nya yg dibangga2in Rally Paris-Dakar,, emangnya jalanan di jakarta itu gurun pasir semua?

Ane ngomong gini bukan karena ane anti mitsu, ane juga dulu mitsu loper n ane skr bisa dibilang idup bisa dapet makan dari jualan mitsu juga,, tapi ane cuma bicara fakta....kenyataan in the real life

image2 seperti rally paris dakar itu juga biasa dipakai di automobile, mobil2 sport juga ada yg pakai trim "Nur", dll.
atau, nanti ada SMer yg lalu ada yg bangga2in hilux ke kutub juga dibilang emang jalan di jakarta gunung es semua...
sebenernya mitsu atau mereka udah malang melintang disini ada kontribusi koq buat develop produknya, bisa jadi tujuan sebenernya mereka ikut ajang ini juga buat "mempelajari" atau bahan eksperimen; dapet bonus lagi kalo menang. pokoknya bermanfaat buat inputan insinyur mereka.

tapi sbenernya om, kalo soal gurun pasir, mobil2 seperti PS, Fortuner, Prado dll gitu memang beredar buat di habitatnya yg berpasir & heavy offroad : afrika, middle east, amerika selatan, australia. daripada di eropa / asia / jakarta gitu2.

[maskopat]

Hahaha.....orang udah berumur yah yg bilang? Udah pensiun? Atau pikun?
Om kopat udah denger langsung belon 'orang dalem' mitsu bilang/mengakui kalo produk2 pasanger car nya mitsu itu masih kalah jauh penjualannya dgn pesaing2nya? Galant, jelas kalah dgn camry/accord,, Lancer mulai taon 2003 udah bertekuk lutut dihadapan Alltis/Civic,, Kuda kelaut aje ga ada apa2nya sama Kijang,, Grandis masih kalas mewah sama Odyssey, Maven? ga usah dibahas lah malu2in....
Itu yg ngomong orang KTB loh....bukan bisa2an ane,, cuma ane tulis pake gaya ane ngomong aje.....
Pajero? Ini emang mobil bagus...kuat,mewah,tangguh.....tapi tetep aja lakuan LC kemana2....
Ngomongin mitsu ujung2nya yg dibangga2in Rally Paris-Dakar,, emangnya jalanan di jakarta itu gurun pasir semua?

Ane ngomong gini bukan karena ane anti mitsu, ane juga dulu mitsu loper n ane skr bisa dibilang idup bisa dapet makan dari jualan mitsu juga,, tapi ane cuma bicara fakta....kenyataan in the real life

om dal.. kalo dari sisi sales.. ane setuju 100000000%...
nah, sekarang, ente pernah tanya gak ke customer ente... mereka pake sparepart itu berapa lama? lama dalam satuan waktu dan lama dalam satuan kilometer.. kalo mau lebih bagus lagi, tanya rutenya ke mana aja, beban yang dibawa apa aja..
coba ente tanya deh.. 1thn ini aja.. ente akan lihat.. spare part mana yang kualitasnya bagus...

apakah mobil yang sales nya paling tinggi merupakan mobil mobil yang durable.. yang ane maksud kualitas di sini adalah durable yah.. yang ngukurnya amat sangat subjektif dan susah...

makanya perlu data2 itu... coba in deh.. dari hino dutro vs canter.. galant vs camry... lancer vs altis... kijang vs kuda...

bandingin kijang dengan kuda.. jelas kuatan kuda lah... coba aja di brosur... pasti berapa tenaga kuda kan? bukan berapa tenaga kijang kan.... namanya juga HP = Horse Power.. bukan DP = Deer Power...

[GTR]

interesting juga, bro kopat.
mesin eterna vs maestro itu essentially lebih kuat eterna karena besi vs alumunium di maestro yg ga bakal sekuat eterna.
tapi lucunya image orang2 lebih kuat maestro yah...

[maskopat]

Maksud ane tuh gak ada hub nya dengan keinginan (PS) dengan kemampuan (Trooper) om kopat. Kalo kemampuan = trooper, maka PS jangan diikut sertakan ke pilihan om Kopat.
berarti om Kopat pilih aja antara trooper dan saingan2nya ajah. Kalo om Kopat pilih trooper artinya menurut om kopat trooper paling kasi value paling banyak dong dibanding saingannya, begitu juga kalo sebaliknya.
PSnya gak usah diikutsertakan dalam pemilihan mobil......begitu juga calon pembeli fortie/captiva, jangan mengikut sertakan range rover kalo memang gak masuk range harganya...gitu lho

lagian ane bingung: Kalo memang PS kemahalan, kenapa koq dijadiin alternatip juga om Kopat?

lah, kan om risol bilangnya "mobil yg orang kebanyakan paling suka = mobil paling laris"
kalo dari kalimat ente secara matematik adalah mobil yang orang kebanyakan paling suka pasti laris.... iya gak? kalo menurut ane gak.. karena ane contohnya yang tidak sesuai dengan kalimat om risol...

[maskopat]

Ane sebenernya bingung juga nih kenapa ditanggepinnya beda terus nih sama om Iwang dan om Kopat
Mungkin karena ane mungkin tulisnya kurang jelas kali yah?

Buat ane, pilihan om iwang tuh rasional karena buat om iwang, 300TE lebih banyak kasi value daripada GL matic baru....gitu

Orang yg rasional engga selalu orang yg milih reliability/maintenance gitu deh intinya. Apapun pilihannya, kalo menurut pribadi dia produk tsb bisa kasi "value" lebih banyak, ya gak bisa disebut irasional.....

yah om.. wong sodara aja bisa beda pendapat.. gak perlu bingung.. ntar kayak yang bingung kenapa yang 102HP lebih laku daripada 150HP...

beda pendapat biasa aja kaleee...

kalo ane sih, bukan masalah rasional atau tidak rasional.. tapi lebih ke preference orang memilih mobil.. siapapun yang milih suatu produk selama itu tidak mengganggu orang lain, rasional aja lah.. tapi ane akan menghormati pilihan.. beda itu wajar... fanatik boleh.. tapi kita harus bisa menghargai keputusan orang..

maksudnya gini nih.. misalnya nih, ane kagak suka fortuner, sukanya PS.. trus karena om dal beli fortie, dan kebetulan dapet yang bermasalah, entah karena cacat produksi atau yang bawanya ancoer...
trus om dal buka new thread yang isinya minta bantuan warga SM tentang fortienya...
trus ane bilang (yang kasarnya): "loe juga sih beli fortie udah tahu mobil mahal yang gak jelas.. dibeli juga.. rasain tuh.." nah, kalo ini gak bisa menghormati orang..
tapi kalo ane jawabanya: "wah om, coba diperiksa ini itu.. dulu fortie temen ada yang seperti itu, di beres emang gak bisa bantu banyak.. trus dibawa ke bengkel A.. diginiin digituin.. trus bener".. itu baru respek.. tul gak??
secara ane fanatik mitsu, om dal toyota. so what? gak apa2 toh.. iya toh.. enak toh.. tak gedong toh..






.........................

[maskopat]

interesting juga, bro kopat.
mesin eterna vs maestro itu essentially lebih kuat eterna karena besi vs alumunium di maestro yg ga bakal sekuat eterna.
tapi lucunya image orang2 lebih kuat maestro yah...

soalnya supir eterna itu supir setan om... coba aja dengerin:
"supir setan.. ngebut di jalan rame kayak gini.."
"settaaaannn.. nyalip dari bahu jalan.."
"setan amat sih supir eterna di belakang itu, dikasih sign untuk pindah jalur malah nyodok..."









............................

[mandala1]

om dal.. kalo dari sisi sales.. ane setuju 100000000%...
nah, sekarang, ente pernah tanya gak ke customer ente... mereka pake sparepart itu berapa lama? lama dalam satuan waktu dan lama dalam satuan kilometer.. kalo mau lebih bagus lagi, tanya rutenya ke mana aja, beban yang dibawa apa aja..
coba ente tanya deh.. 1thn ini aja.. ente akan lihat.. spare part mana yang kualitasnya bagus...

apakah mobil yang sales nya paling tinggi merupakan mobil mobil yang durable.. yang ane maksud kualitas di sini adalah durable yah.. yang ngukurnya amat sangat subjektif dan susah...

makanya perlu data2 itu... coba in deh.. dari hino dutro vs canter.. galant vs camry... lancer vs altis... kijang vs kuda...

bandingin kijang dengan kuda.. jelas kuatan kuda lah... coba aja di brosur... pasti berapa tenaga kuda kan? bukan berapa tenaga kijang kan.... namanya juga HP = Horse Power.. bukan DP = Deer Power...

Laaah......emang kita lagi ngebahas apa yah? Laku2an atau kuat2an onderdil?
Oke....oke.....kita bandingin onderdil,, jujur sparepart paling laku di ane tuh mitsu, ga tau deh apa gara2 ga kuat atau cepet rusak atau saking banyaknya mobilnya
Hino Dutro vs Canter? Ya jelas menang Dutro kemana2lah.....(dilihat dari segi kualitas n harga barang) dibanding Canter yg baru skr ini, kecuali Colt Diesel jadul deh mulai th 83 s/d 97 itu ane kasih jempol,, tapi udah mulai 2000 keatas sampe skr truk mitsu udah ga konsisten,, banting harga dgn mengorbankan kualitas.. coba liat Tyt Dyna onderdilnya lebih mahal emang...tapi masih sebanding dgn kualitasnya masih mempertahankan produk asli japan nya....kalo parts canter? dibilang murah juga ngga...dibilang kuat juga ngga....(80% lokal booo....) kalo masih sangsi boleh cek di sentra onderdil, brp harga ring piston Canter 125 n brp harga Dyna 125, 1 berbanding 2 tuh....
Tapi ada bagusnya...ane demen sama truck ini....cepet rusak n cepet ngasih orderan
Galant vs Camry? mau fair ayo adu Galant V6 lawan 35Q mana yg malu2in? ane pernah pake tuh Galant 2 kali = 'nothing special'
Lancer vs Altis? Lancer yg mana dulu? Kalo cuma CK4 sih sebentar doang bisa diasepin sama Altis di tol, trust me ane pernah coba juga 2-2nya
Kuda vs Kijang? semua orang tau koq kalo Kijang itu tiada 2 nya .....