mantep kang ku jarum soklat...nginume pigur sing ana gambare wong ora nganggo klambi hahahahmandala1 wrote:@iwang: enakan wasgitel geh? (wangi panas legi kuentel)
asal jangan kopi sijitu (kopi siji jagong pitu) hehehe.....
weeeh......boleh tuh buat oleh2 rokok cap putura, disini mah banyakan minak jinggo (miring enak nungging monggo)
[WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Moderators: r12qiSonH4ji, avantgardebronze, akbarfit, Ryan Steele, sh00t
-
- Member of Mechanic Engineer
- Posts: 1727
- Joined: Sun Jun 15, 2008 8:41
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 8765
- Joined: Tue Jun 12, 2007 8:46
- Location: +6261
- Daily Vehicle: just a bike
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
baru sampai km44 tol cikampek...makan sup Iga Bakar.....ZombiEE wrote:uda sampai dimana yah ini sekarang?

-
- Full Member of Mechanic Master
- Posts: 27667
- Joined: Sat Jan 31, 2009 17:48
- Location: in engine bay with carbonfibre as roof
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
ohh gt toh... jadi skrg kalo ane uda ngerti, ente naekin pangkat ane donk, jadi DOHC turbo intercooler ??Risol1 wrote:maksud ane tuh bukan masukkin parts performance ke mobilnya, bro DOHC, tapi masukkin faktor "performance" ke kriteria pemilihan mobil yg akan dibelinya....gitu.....DOHC wrote:sini ane jelasin, maksud ane.... kalo orang uda memasukan part2 performance ke mobil nya, pasti ntuh orang ada hasrat utk jadi pembalap donk, kan sama2 pengen lari kenceng.... duh, liatin nick ente lama2 laper banget jadinya....
misalnya: Hanya karena salah satu pertimbangan beli mobil A adalah karena tenaganya paling gede kan engga membuat dia dijuluki pembalap, geto om.....ngerti gak nih sekarang? Kalo belom ane turunin pangkat ente nih jadi SOHC![]()
ngeliatin nick ente ane jadi pengen ngebut.....


numpang lewat aja....


-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 745
- Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
wew... jd ini toh biangnya? gw ga boleh beropini "beda"?Risol1 wrote: gini lho.....memang betul dari kemaren pun bro terkadang bilang bahwa "teori" ini adalah "menurut saya" saja. Tapi imo, kalo ini cuma opini bos sendiri artinya "teori" bos ini cuma berlaku untuk kalangan sendiri dong, jadi engga usah heran kalo teori bos berlainan dengan keadaan pasar atau berlainan dengan selera orang lain, yg artinya juga gak usah kita mencap selera orang lain dengan sebutan yg berbau konotatif kalo orang itu tidak sama seleranya dalam milih mobil dgn kita![]()
Kalo saya bilang: "menurut saya" barang A jelek, artinya saya gak peduli sama orang2 yg beli barang A atau gak peduli sama yg menganggap barang A itu bagus, sehingga saya gak usah nyebut2 orang2 yg beli barang A dgn kata2 yg berbau konotatif, ......kecuali kalo saya memang bikin general statement (bukan "menurut saya" statement)

kl org laen boleh mencap "ga reliable/ga bergengsi/rongsokan,dll", knp gw ga blh punya opini sndiri? opini gw mesti sama dgn (mayoritas) org laen, gitu?
yg ga pake bukti pun bs punya opini msg2, apalg yg ngasih?
cm krn bukti gw ga disukai/diterima org laen mk gw opini gw dilarang?

ini SM udh jd milik golongan tertentu yak???

-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 745
- Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
beti (beda tipis) broRisol1 wrote: Saya gak pernah bilang: "tdk overpriced krn msh ada yg beli", yg saya bilang diatas tuh: "kalo ada mobil yg harganya lebih mahal dari captiva tapi salesnya jauh lebih tinggi, artinya mobil tsb bukan overprice dong", artinya mindset kita engga berbeda ttg kata "Overpriced"![]()

buat gw, mau laris sebagaimanapun, ttp bs diliat overpriced ato ga
krn kenyataannya mmg ada (bhkn byk) org mau beli produk2 overpriced, dng alasan2 msg2
bs diblg, kopi B overpriced utk yg 1000 org tsbRisol1 wrote: Kalo pake analogi kopi anda:
Di pasar atau di satu desa yg jumlah penduduknya 4000 orang.
1000 orang minum kopi A seharga 2000 per cangkir, sedangkan 3000 orang minum kopi B seharga 2500 per cangkir.
Nah, apakah kopi B overpriced?
lalu, apa krn 1000 itu minoritas mk ga boleh punya pndpt yg beda ama yg 3000 (mayoritas)?
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 745
- Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
ada yg kyk gini, udh gw ksh contoh kmrn toh?Risol1 wrote: Kalo orang beli forti sekarang 360 jt, abis itu di keep 6 bulan dan berharap harganya jadi 400 jt...mungkin itu bisa disebut spekulan.....well orang punya definisi masing2 lah![]()

beda kasus bro : beli cincin kawin itu dikasih buat pacar toh? apa utk mengharapkan reward materi dr si penerima?Risol1 wrote: Ya ini ada standar ganda lagi. Saya gak masalah definisinya spekulan itu apa, asal konsisten jadi kita gak bingung![]()
kl org beli saham utk portofolio hari tua = ttp spekulan, maka beli emas buat cincin kawin juga spekulan dong?
Kalo orang beli dollar sekarang buat dipake bayar uang sekolah anaknya 1 tahun lagi spekulan bukan?
kok bs sama ama org yg beli saham utk portfolio?

yg di u/lined : niatnya buat beli skrg (dibanding nanti beli saat butuh - 1thn lg) itu apa?
kl krn dia pikir rate skrg udh plg bagus (rate thn depan bs lbh jelek)... ya trmsk spekulan lah
kecuali dia punya maksud laen
sangat simple sbnrnya......... saat dia memasukkan faktor "resale" kedlm pertimbangannya, dia udh berspekulasi di faktor tsbRisol1 wrote: betul, tapi orang yg memasukkan "resale value" ke dalam kriteria mobilnya bukan berarti dia spekulan, sama spt orang yg memasukkan "performance" ke dalam kriteria mobilnya, gak menjadikan dia seorang pembalap
apalg jika faktor tsb menjadi hal yg dominan ato tdk dlm keputusan akhirnya (beli/tdk)
saat seseorg memasukkan faktor performance kedlm pertimbangannya, tentu dia mgharap sesuatu dr pefmnce tsb
enteng lari, mudah nyalip, kuat di tanjakan, dll... lalu apa dia bs dicap sbg "pembalap"?
knp tdk? walopun kita hrs meliat lbh jauh definisi "pembalap" itu apa
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 745
- Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
no problemo boss... jaga2 kekayaan mah sah2 aja atuhFortunerMan wrote:Lain bos, setiap kata ada konotasi baik dan buruk. Konotasi spekulan yang anda pakai sepanjang thread ini adalah...pembeli Fortuner mengharap dapat untung dengan beli Fortuner, bukan menikmati kendaraannya. Itu yang dipermasalahkan.
Mengharapkan resale value bagus untuk wealth preservation adahal hal yang wajar, seperti saya bilang....ane ogah selamanya pegang mobil. Bentar lagi juga ganti...jarang lebih dr 3 thn...gak pernah malah. Orang yang bilang gak mikir resale mah bohong...berarti kalo besok nilai mobilnya nol...dia senyum2 aja?
Tentu tidak 100% yakin apa yg di masa depan...saya bukan peramal. Tapi kalo dari info yg ada hari ini, 100% yakin. Besok ada perkembangan baru...ya lain soal. Bisa saja besok Toyota bangkrut juga...nyungsep juga.
tp kenyataan di lapangan ttp saja ada org2 yg sangat berharap di resale (walo mgkn cm segelintir)
contoh : si A sbnrnya mau beli everest dibanding fortie (udh dia itung2 plus/minusnya) tp ujung2nya di ttp beli fortie
cm krn 1 alasan : resale fortie lbh bagus dr evie (utk skrg), dan dia pikir kedepannya jg bgtu
salahkah dia? tentu tdk, duit2 dia sapa yg mo larang?
tp bs kah gw golongkan dia melakukan spekulasi? tentu bisa, krn dia pun ga tau persis dinilai brp fortie-nya bakal laku (kurang/sama/lbh tinggi dr harga beli), atau apa depresiasinya lbh tinggi/sama/lbh rendah dibanding evie
soalnya di harap stlh 2-3thn pake harga resalenya ga kurang dr 350jt. itung2 bebas biaya rental kt dia (kl dibandingin nyewa)
Last edited by Captivated on Mon Sep 14, 2009 8:44, edited 2 times in total.
-
- New Member of Mechanic Engineer
- Posts: 745
- Joined: Thu Feb 12, 2009 9:13
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
kmrn sapa ya yg nanyain harga di fakturnya ctv itu brp?
gw udh liat, utk ctv 2.0 vcdi fwd produksi 2008 harga di faktur 219jt
ada yg mau nambahin utk fortie, evie ato mbl2 laen... silakan
gw udh liat, utk ctv 2.0 vcdi fwd produksi 2008 harga di faktur 219jt
ada yg mau nambahin utk fortie, evie ato mbl2 laen... silakan

Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Lol...justru dr kemaren kite2 mau nerangin, menurut anda mobil A begini, menurut 1000 orang berikutnya belum tentu. Anda boleh bilang Fortuner overpriced...silahkan. Itu menurut anda, sepenuhnya hak anda. Saya bilang tidak overpriced, makanya saya beli.Captivated wrote:wew... jd ini toh biangnya? gw ga boleh beropini "beda"?Risol1 wrote: gini lho.....memang betul dari kemaren pun bro terkadang bilang bahwa "teori" ini adalah "menurut saya" saja. Tapi imo, kalo ini cuma opini bos sendiri artinya "teori" bos ini cuma berlaku untuk kalangan sendiri dong, jadi engga usah heran kalo teori bos berlainan dengan keadaan pasar atau berlainan dengan selera orang lain, yg artinya juga gak usah kita mencap selera orang lain dengan sebutan yg berbau konotatif kalo orang itu tidak sama seleranya dalam milih mobil dgn kita![]()
Kalo saya bilang: "menurut saya" barang A jelek, artinya saya gak peduli sama orang2 yg beli barang A atau gak peduli sama yg menganggap barang A itu bagus, sehingga saya gak usah nyebut2 orang2 yg beli barang A dgn kata2 yg berbau konotatif, ......kecuali kalo saya memang bikin general statement (bukan "menurut saya" statement)![]()
kl org laen boleh mencap "ga reliable/ga bergengsi/rongsokan,dll", knp gw ga blh punya opini sndiri? opini gw mesti sama dgn (mayoritas) org laen, gitu?
yg ga pake bukti pun bs punya opini msg2, apalg yg ngasih?
cm krn bukti gw ga disukai/diterima org laen mk gw opini gw dilarang?![]()
ini SM udh jd milik golongan tertentu yak???
Sekarang kalo saya bilang pembeli Captiva bodoh, anda ikut kena kan? Bertanya gak anda..kenapa ini orang gak suka mobil Captiva...tapi pembelinya yang kena? Sama seperti anda bilang pembeli Fortuner irasional, spekulan. Anda tidak suka mobilnya, OK, gak masalah - banyak pilihan lain. Tapi jangan pemiliknya kena getahnya.
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Itulah namanya overall consideration - orang beli mobil tidak hanya dengan faktor internal, tapi juga faktor eksternal. Seperti contoh anda, menurut orang ini faktor internal Everest di nilai menang dr Fortuner, 5 banding 4 - tapi ditambah dengan faktor eksternal (resale) Fortuner jadi menang 6 banding 5. Jadilah dia beli Fortuner.Captivated wrote:no problemo boss... jaga2 kekayaan mah sah2 aja atuhFortunerMan wrote:Lain bos, setiap kata ada konotasi baik dan buruk. Konotasi spekulan yang anda pakai sepanjang thread ini adalah...pembeli Fortuner mengharap dapat untung dengan beli Fortuner, bukan menikmati kendaraannya. Itu yang dipermasalahkan.
Mengharapkan resale value bagus untuk wealth preservation adahal hal yang wajar, seperti saya bilang....ane ogah selamanya pegang mobil. Bentar lagi juga ganti...jarang lebih dr 3 thn...gak pernah malah. Orang yang bilang gak mikir resale mah bohong...berarti kalo besok nilai mobilnya nol...dia senyum2 aja?
Tentu tidak 100% yakin apa yg di masa depan...saya bukan peramal. Tapi kalo dari info yg ada hari ini, 100% yakin. Besok ada perkembangan baru...ya lain soal. Bisa saja besok Toyota bangkrut juga...nyungsep juga.
tp kenyataan di lapangan ttp saja ada org2 yg sangat berharap di resale (walo mgkn cm segelintir)
contoh : si A sbnrnya mau beli everest dibanding fortie (udh dia itung2 plus/minusnya) tp ujung2nya di ttp beli fortie
cm krn 1 alasan : resale fortie lbh bagus dr evie (utk skrg), dan dia pikir kedepannya jg bgtu
salahkah dia? tentu tdk, duit2 dia sapa yg mo larang?
tp bs kah gw golongkan dia melakukan spekulasi? tentu bisa, krn dia pun ga tau persis dinilai brp fortie-nya bakal laku (kurang/sama/lbh tinggi dr harga beli), atau apa depresiasinya lbh tinggi/sama/lbh rendah dibanding evie
soalnya di harap stlh 2-3thn pake harga resalenya ga kurang dr 350jt. itung2 bebas biaya rental kt dia (kl dibandingin nyewa)
Kalo ini anda cap spekulan, ya mungkin 80% pembeli mobil bisa dicap spekulan.
Spekulan mengharapkan UNTUNG. Beli Fortuner mana untung, beli Avanza baru bisa untung - resale Fortie tidak sehebat Avanza. Tetap turun harganya, tapi derajat penurunan ini yang dicari. Misalnya beli 360, jual 3 thn lagi 325 - enakan mana sama pake 3 thn jual 200? Tetap turun kan? dimana coba untungnya...325 vs 360. Tapi beli mobil berikutnya bisa DP 325

Pembeli spekulan gak perlu liat faktor internal mobil tersebut. Mana yg kira2 besok naik, ya itu di hajar - gak perlu mikir bagus gak modelnya, enak gak kursinya - gak pusing.
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
jangan didramatisir, kan entar cuma memperkeruh suasana. Engga usah juga kita "memainkan" sentimen/emosi SMers2 disini, bahas isi diskusi aja lahCaptivated wrote:wew... jd ini toh biangnya? gw ga boleh beropini "beda"?Risol1 wrote: gini lho.....memang betul dari kemaren pun bro terkadang bilang bahwa "teori" ini adalah "menurut saya" saja. Tapi imo, kalo ini cuma opini bos sendiri artinya "teori" bos ini cuma berlaku untuk kalangan sendiri dong, jadi engga usah heran kalo teori bos berlainan dengan keadaan pasar atau berlainan dengan selera orang lain, yg artinya juga gak usah kita mencap selera orang lain dengan sebutan yg berbau konotatif kalo orang itu tidak sama seleranya dalam milih mobil dgn kita![]()
Kalo saya bilang: "menurut saya" barang A jelek, artinya saya gak peduli sama orang2 yg beli barang A atau gak peduli sama yg menganggap barang A itu bagus, sehingga saya gak usah nyebut2 orang2 yg beli barang A dgn kata2 yg berbau konotatif, ......kecuali kalo saya memang bikin general statement (bukan "menurut saya" statement)![]()
kl org laen boleh mencap "ga reliable/ga bergengsi/rongsokan,dll", knp gw ga blh punya opini sndiri? opini gw mesti sama dgn (mayoritas) org laen, gitu?
yg ga pake bukti pun bs punya opini msg2, apalg yg ngasih?
cm krn bukti gw ga disukai/diterima org laen mk gw opini gw dilarang?![]()
ini SM udh jd milik golongan tertentu yak???

Kenapa saya bilang spt diatas?
Karena anda selalu melihat keadaan pasar dgn memakai "kacamata" captiva anda, jadi semua produk selain Captiva pasti terlihat lebih jelek. Cara pandang seperti inilah yg sering anda dalihkan dengan "Ini menurut pendapat saya koq". Dan itu engga papa, saya ngerti karena semua orang punya pendapat masing2, TAPI disaat yg sama anda selalu bingung dengan kenyataan yg terjadi di market, makanya anda selalu bertanya "Kenapa sih Fortuner udah kualitas kalah, mesin boyo, overpriced, dan hal2 negatif lainnya TAPI TETEP LAKU KERAS, jauh melebihi captiva yg menurut anda produk yg lebih bagus" gitu kan?
Nah pertanyaan diatas itu bener2 bisa dijawab kalo kita buka "kacamata" captiva kita dan pasang kacamata "market" (ibaratnya posisikan diri kita sebagai pengamat otomotif aja, jangan sebagai penggemar/pemilik captiva) supaya analisis kita lebih objektif. Pada waktu anda berulang2 nanya pertanyaan diatas, saya udah coba menjelaskan dengan "kacamata" market tsb.
Soalnya kalo anda berusaha menjawab pertanyaan yg sama dengan memakai kacamata captiva anda (atau dari sudut pandang Captiva saja), maka gak akan ketemu jawaban yg masuk akal karena dibenak anda udah solid terbentuk bahwa:
1. Captiva adalah mobil yg paling unggul dibanding pesaingnya
2. Captiva mobil paling murah juga dibanding pesaingnya
3. Captiva mobil yg paling2 lainnya dibanding saingannya
"Tapi engga selaku saingannya....kenapa ya?"
Nah kalo "kacamata" captiva anda tetep dipake untuk jawab pertanyaan diatas, maka engga akan ketemu jawaban yg tepat kenapa orang2 (yg semestinya berpikiran spt anda bahwa Captiva paling unggul dan paling murah) TETEP gak beli Captiva, malahan belinya produk "overpriced" lain spt Fortuner dan Pajero Sport. Nah jadi alasan yg paling gampang kalo kacamata captivanya gak dibuka adalah "Salahin aja marketnya secara keseluruhan kenapa gak beli Captiva", maka muncullah kata2 "market gak bijak", "market irrasional" hanya karena mereka gak beli captiva. Kalo anda buka kacamata Captiva, mungkin anda bisa melihat keunggulan2 produk lain juga sehingga anda gak heran kenapa market gak semuanya suka dengan Captiva.

JAdi yg jadi masalah diatas itu adalah bukan "SM milik golongan tertentu aja", MELAINKAN "Pada saat saya bilang orang2 yg beli forti dan PS itu bukannya irrasional, anda selalu berdalih itukan menurut saya, pendapat saya sendiri".
Nah diatas saya cuma bilang, boleh aja kalo emang itu pendapat sendiri, TAPI gak usah heran kalo market berbicara lain dengan pendapat kita, jadi gak perlu keluar kata2 spt "orang2 yg beli produk2 saingannya captiva (forti, ps, everest) sebagai orang2 gak punya otak" gitu lah
Misalnya saya bisa ngomong 2 jam tanpa henti ttg keunggulan bmw dibanding mercy dan lexus, buat saya BMW lebih unggul dari kedua saingannya.
kalo lagi pake kacamata BMW saya, semua produk tuh keliatan jelek, wajar lah.
Tapi pada saat saya berpikir kenapa banyak juga orang2 lain yg beli mercy dan lexus, dan bukan belinya si produk unggul bmw aja?
Saya harus buka "kacamata" bmw saya, soalnya kalo saya tetep pake kacamata BMW, satu2nya jawaban yg paling tepat adalah "Pasarnya irrasional semua, udah tau BMW lebih unggul tetep belinya mercy", gitu kan?
Makanya saya harus ganti kacamata saya ke kacamata pasar supaya terliaht lebih jelas "oohh produk lain punya keunggulan juga toh", "oohh mercy resalenya lebih bagus toh jadinya mungkin lebih laku" atau "ooohhh mercy dilihat oleh masy punya quality lebih bagus toh jadi lebih laku", dll
Dan makanya saya harus juga ngomong ke diri sendiri : Sol, untuk melihat hal2 spt itu, kita harus pake kacamata pasar, gak bisa cuma pake kacamata produk sendiri aja (BMW).
Tapi boleh ngga kalo saya bersikukuh melihat pasar pake kacamata BMW? Boleh Sol, tapi ente jangan heran kalo keadaan di pasar belainan dengan pandangan ente, gitu dong?

-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Bener, kalo dilihat dari satu persatu individual, terserah aja kita mao cap suatu produk itu overpriced atau bukan.Captivated wrote:beti (beda tipis) broRisol1 wrote: Saya gak pernah bilang: "tdk overpriced krn msh ada yg beli", yg saya bilang diatas tuh: "kalo ada mobil yg harganya lebih mahal dari captiva tapi salesnya jauh lebih tinggi, artinya mobil tsb bukan overprice dong", artinya mindset kita engga berbeda ttg kata "Overpriced"![]()
![]()
buat gw, mau laris sebagaimanapun, ttp bs diliat overpriced ato ga
krn kenyataannya mmg ada (bhkn byk) org mau beli produk2 overpriced, dng alasan2 msg2
Tapi kalo dari sudut pandang pasar keseluruhan, kalo 75% orang di suatu pasar beli produk tsb, maka produk tsb logikanya gak bisa dibilang overpriced lagi dong.
Coca cola memang terserah masing2 orang mao dibilang overpriced atau engga, tapi kalo orang di indo mayoritas minum coca cola, maka benernya gak bisa dibilang overpriced lagi kalo melihat dari overall market nya pasar soda tsb.
Walaupun ada peminun2 RC Cola yg bilang Coke overpriced, gak masalah....ane cuma coba melihat dari sudut pasar keseluruhan aja sih (sbg pengamat aja bukan pemain)
-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
pendapat pribadi mah sah2 aja om, bukannya kita lagi ngomongin "overprice atau engga suatu barang menurut market?"Captivated wrote:bs diblg, kopi B overpriced utk yg 1000 org tsbRisol1 wrote: Kalo pake analogi kopi anda:
Di pasar atau di satu desa yg jumlah penduduknya 4000 orang.
1000 orang minum kopi A seharga 2000 per cangkir, sedangkan 3000 orang minum kopi B seharga 2500 per cangkir.
Nah, apakah kopi B overpriced?
lalu, apa krn 1000 itu minoritas mk ga boleh punya pndpt yg beda ama yg 3000 (mayoritas)?

-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Kan ada juga pastinya yg beli Captiva karena gengsi "american car" nya om, berarti kita bisa cap semua pembeli captiva cuma "makan gengsi" dong?Captivated wrote:ada yg kyk gini, udh gw ksh contoh kmrn toh?Risol1 wrote: Kalo orang beli forti sekarang 360 jt, abis itu di keep 6 bulan dan berharap harganya jadi 400 jt...mungkin itu bisa disebut spekulan.....well orang punya definisi masing2 lah![]()
![]()

Satu contoh koq dipake jadi alasan untuk mencap keseluruhan

-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Beli cincin kawin untuk dikasi pacar, untuk dipake sendiri, beli kalung emas buat pake....kan itu semua harganya akan naik seiring waktu.....dan bisa dijual sewaktu2 kalo butuh duit, apa bedanya dengan saham?Captivated wrote:beda kasus bro : beli cincin kawin itu dikasih buat pacar toh? apa utk mengharapkan reward materi dr si penerima?Risol1 wrote: Ya ini ada standar ganda lagi. Saya gak masalah definisinya spekulan itu apa, asal konsisten jadi kita gak bingung![]()
kl org beli saham utk portofolio hari tua = ttp spekulan, maka beli emas buat cincin kawin juga spekulan dong?
Kalo orang beli dollar sekarang buat dipake bayar uang sekolah anaknya 1 tahun lagi spekulan bukan?
kok bs sama ama org yg beli saham utk portfolio?![]()
yg di u/lined : niatnya buat beli skrg (dibanding nanti beli saat butuh - 1thn lg) itu apa?
kl krn dia pikir rate skrg udh plg bagus (rate thn depan bs lbh jelek)... ya trmsk spekulan lah
kecuali dia punya maksud laen
Penganten baru yg baru beli rumah untuk ditinggalin, apakah itu spekulan? Lho kan harga rumah bakal naik terus seiring waktu dan bisa dijual pula? apa bedanya dengan saham?

Apa bedanya beli dollar buat dipake bayar uang sekolah 1 minggu lagi dengan 1 tahun lagi? toh dua2nya gak ada return/untungnya juga buat si ibu (return dalam bentuk uang maksudnya).
Kalo cuma takut rate berubah, ya itu namanya murni Hedging (yg tetep gak nyari untung sesaat untuk nambah pundi2 uangnya), yg jg artinya udah jauh melenceng dari arti spekulan yg anda tujukan ke pembeli Fortuner.

Intinya tuh, anda mendefinisikan kata "spekulan" menurut standard yg anda buat sendiri, jadi bisa terlihat adanya standar ganda di scenario2 tertentu yg semestinya sama ajah.....Jadi sekali lagi kalo semua standar kita yg tentuin sendiri, ya kita akan selalu bener karena pada saat pendapat kita mulai dipertanyakan oleh orang lain, kita ubah aja standard nya.....kan kita jadi bener lagi.

Udah terlihat diatas, kata "spekulan" aja bisa distretch jadi "hidup = spekulasi", padahal itu udah jauh dari kata "spekulan" yg anda pake untuk pembeli Forti

-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Hehehe....jujur aja saya pake perumpaan "pembalap" itu sebenernya untuk menunjukkan betapa absurdnya pendapat anda yg mengatakan "kalo salah satu faktor beli mobil adalah resale value, berarti = spekulan"....Ehhh malah di-iya in juga.Captivated wrote:sangat simple sbnrnya......... saat dia memasukkan faktor "resale" kedlm pertimbangannya, dia udh berspekulasi di faktor tsbRisol1 wrote: betul, tapi orang yg memasukkan "resale value" ke dalam kriteria mobilnya bukan berarti dia spekulan, sama spt orang yg memasukkan "performance" ke dalam kriteria mobilnya, gak menjadikan dia seorang pembalap
apalg jika faktor tsb menjadi hal yg dominan ato tdk dlm keputusan akhirnya (beli/tdk)
saat seseorg memasukkan faktor performance kedlm pertimbangannya, tentu dia mgharap sesuatu dr pefmnce tsb
enteng lari, mudah nyalip, kuat di tanjakan, dll... lalu apa dia bs dicap sbg "pembalap"?
knp tdk? walopun kita hrs meliat lbh jauh definisi "pembalap" itu apa

Engga bro, kita gak bisa ngecap semua orang sebagai pembalap cuma karena orang2 tersebut pengen mobilnya enteng sedikit waktu ditarik......engga juga kita bisa ngecap semua orang "pemalas ngerawat mobil" hanya karena salah satu faktor dalam nyari mobilnya adalah faktor "reliability".

Kita udah menarik kesimpulan terlalu jauh (udah bukan porsinya lagi) kalo sampe bro mempercayai teori diatas

-
- Full Member of Mechanic Engineer
- Posts: 5870
- Joined: Thu Jul 05, 2007 4:21
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
mungkin bukan cuma 80% kali, bisa 99%....soalnya sedikitttt sekali orang yg beli mobil tertentu kalo engga bisa dijual lagi (gak ada resale value), berarti semua pembeli mobil = spekulan kalo pake teori bro CaptivatedFortunerMan wrote:Itulah namanya overall consideration - orang beli mobil tidak hanya dengan faktor internal, tapi juga faktor eksternal. Seperti contoh anda, menurut orang ini faktor internal Everest di nilai menang dr Fortuner, 5 banding 4 - tapi ditambah dengan faktor eksternal (resale) Fortuner jadi menang 6 banding 5. Jadilah dia beli Fortuner.
Kalo ini anda cap spekulan, ya mungkin 80% pembeli mobil bisa dicap spekulan.
Spekulan mengharapkan UNTUNG. Beli Fortuner mana untung, beli Avanza baru bisa untung - resale Fortie tidak sehebat Avanza. Tetap turun harganya, tapi derajat penurunan ini yang dicari. Misalnya beli 360, jual 3 thn lagi 325 - enakan mana sama pake 3 thn jual 200? Tetap turun kan? dimana coba untungnya...325 vs 360. Tapi beli mobil berikutnya bisa DP 325
Pembeli spekulan gak perlu liat faktor internal mobil tersebut. Mana yg kira2 besok naik, ya itu di hajar - gak perlu mikir bagus gak modelnya, enak gak kursinya - gak pusing.

-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 7559
- Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
wekekeke......masih seru aja neeh..... 
om ctv kemana yak? mudik apa yah?
met liburan dulu deh.....nanti dilanjut lagi 

om ctv kemana yak? mudik apa yah?


-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 16497
- Joined: Tue Apr 03, 2007 14:24
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?





-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 14333
- Joined: Fri Apr 11, 2008 3:18
- Location: jakarta
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
abis mudik makin keblinger gw bacanya,,,mandala1 wrote:wekekeke......masih seru aja neeh.....
om ctv kemana yak? mudik apa yah?met liburan dulu deh.....nanti dilanjut lagi

Permisii
............................. 


-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 7559
- Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
perlu tingkat konsentrasi yg tinggi nes bacanya......kalo cuma selewat2 ajah emang binun, overall ini gue anggep tret yg paling berbobotnescafe wrote: abis mudik makin keblinger gw bacanya,,,



-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11521
- Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
tret yg membangkitkan kenangan masa lama...
-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 7559
- Joined: Tue Feb 17, 2009 4:44
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Kenangan apa nih jom?ZombiEE wrote:tret yg membangkitkan kenangan masa lama...


-
- New Member of Mechanic Master
- Posts: 11521
- Joined: Sat Mar 17, 2007 7:20
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
kenangan masa muda yg penuh dengan gejolak..



-
- Member of Mechanic Master
- Posts: 16497
- Joined: Tue Apr 03, 2007 14:24
Re: [WTA] Fortuner Diesel or Captiva Diesel or Everest Diesel?
Pembicaraannya kelas berat semua yak.........




